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同婚議題首度公開交流 攻破同婚法漏洞與代價 http://news.dhf.org.tw/News.aspx?cate=14&key=3959 台灣同性婚姻法案一讀已通過,進入立法院二讀關鍵階段,法務部14日首度召開歷時 3小時的「同性伴侶法制化意見交流座談會」,由法務部次長陳明堂主持,政府相關 部會也派人員參與,邀請正反兩方10多位代表各自表述, 針對同性伴侶婚姻能否合 法化或另採取相關法制化進行討論。稱採取中立的法務部表示,會將這些意見統整 成報告,送交立院做參考。 反對同性婚姻合法化出席代表有台灣信義會監督陳志宏、台灣神學院院長陳尚仁、 台灣大學哲學系兼任副教授柯志明、台灣真愛家庭協會辦公室主任林朝興、中正大 學財經法律系系主任曾品傑及代表媽媽立場的周麗珠。 贊成方代表清一色為女性,包括伴侶盟理事長許秀雯、婦女新知秘書長林實芳、同 志諮詢熱線文宣部主任呂欣潔、台灣同志家庭權益促進會秘書長吳紹文及世新大學 性別所所長陳宜倩等人。 台灣婚姻缺乏多元性? 反對方駁「無根據」要求! 據法務部開會通知單指出,國外專家根據國際上的兩公約審核我國現有法律,結論 報告提出兩大重點:1)我國現行法律缺乏對婚姻家庭多樣性,且只有異性婚姻受到 認可,而不包括同性婚姻或同居關係;2)我國未規範同性伴侶組成家庭之權利,是 對同性伴侶的歧視,並否定同性夫婦或同居伴侶的權益保障。遂法務部召開此次座 談會,邀請正反方代表回應兩公約的國際審查意見。 針對此次同運人士拿著聯合國公約的「尚方寶劍」,逼著政府走向同婚合法化,柯 志明嚴正戳破「這些謊言」。細究兩公約言及婚姻家庭者的條文,皆未明言或隱含 應該認可婚姻家庭的多樣性,兩公約所本的《世界人權宣言》第16條第3款,再再 言明國家需「維護異性(男女) 婚姻家庭」。 兩公約談及婚姻權利的條文時,下一條都規範兒童、青少年及母親的權益條文,視 胎兒、嬰兒、兒童與青少年是「異性婚姻家庭」下的「自然」結果,因此兩公約條 文很清楚的是要國家保護異性婚姻家庭。因此針對兩公約國際審查意見,柯志明認 為意見偏頗,不可採用;他所提出的論點,現場無人可反駁。 柯志明強調,權利區分為「消極權」和「積極權」兩種,前者如宗教信仰自由權, 國家不應用權利侵犯或干預;後者如青少年福利、受教育權利,這關乎整個國力及 全人類福祉和價值,才應積極立法保障。同性戀婚姻對國家社會能做出甚麼貢獻? 反之還會為國家帶來傷害。對於同性婚姻,國家至多做到「消極不干預」(台灣 現況),但「絶無積極保障與協助的理由」。 台灣若冒然通過同婚法,將抵觸民法親屬篇結婚的法律限制(第980、983、985條), 造成親屬、倫常關係大混亂,法務部應嚴謹思考,不應憚於時代風潮,屈服於性權 利主義者與解放主義者的「無根據要求」。 扼殺不能替自己發聲的兒童權利 是一種暴力 周麗珠呼籲,大家在討論同性婚姻合法化的意見時,不能只考慮「此時此刻」少數成 年人的性取向或成家自由。她舉國外兩位被同志撫養長大孩子的真實案例,他們真正 心聲是:「作為被同性戀者領養的孩子,同志運動迫使孩子在同性家庭長大,是把孩 子淪為滿足成年人的政治工具」、「如果你問一個等候被領養的孩子要什麼,他們只 會給你『一個媽媽、一個爸爸』的一種答案」、「你(同志)把我們當是你的權利,這 其實是一種暴力」…。立法單位不應忽略大多數主流民意,甚至扼殺及剝奪無法替自 己發言的未來兒童聲音與權利。 贊同方說,同性族群少數人的權益不是多數決可以決定,我們都有可能成為少數,但 權益不該因此被犧牲。周麗珠指出,維護同性族群的權益有多種方式,如:1)有關保 障同性戀者在財產、繼承方面的權益,在現行法律是可以透過贈予和指定繼承的方式 來解決;2)醫療方面,現行醫療法規也已同意「重要關係人」可以簽署相關同意書。 同性伴侶的問題,只需針對一些現行制度做調整,根本不需要特別為此修改民法中婚 姻、家庭的定義。 台灣婚姻家庭現況危機 通過同性伴侶法的龐大代價 林朝興以台灣婚姻家庭現況,評估台灣推動同性婚姻與伴侶制度的可行性。於2010年 時,台灣出生率是全球墊底(0.9%),若再推行同性婚姻,出生率勢必降的更低。 以2011年「非婚生子女」比例來看,國外已通過同性婚姻或伴侶法的比例高得嚇人。 以歐盟國家平均為40%為基準來看,所有通過同性婚姻國落在45~55%之間,都在平均 之上,我國去年非婚生子女比例僅有3.9%,難道真要步入通過同婚國的後塵?許多 官方數據都指出,台灣婚姻家庭正迅速瓦解,政府當務之急應是花更多心力推動婚 姻、親職等家庭教育。 通過同婚國血淋淋的例子,還有父母親不能反對學校教授同性婚姻是正常關係的公 民教育,基督徒婚姻業、印刷業者、教會等,為堅守信仰而拒絕服務同性戀者,將 被重罰、被迫關門等,難道這不是剝奪一般人的人權?同性戀團體當初宣揚包容的 重要,卻反在法案通過後成為暴君。林朝興建議,台灣針對同婚與伴侶制度的利弊 得失,先有深入研究及了解,並向人民及立委說明清楚,取得共識後,再來談下一 步要如何走。 數據會說話 同婚入法不利愛滋病防治 陳志宏表示,政府的立法與政策除要考慮回應、滿足一些人的期待與需要外,更要 考慮長遠影響。根據疾病管制署統計,2012年起,我國愛滋病已成為15~24歲青年 死亡的第10大原因,因為這些年台灣學校教育積極教導同性戀是正常、是好的,甚至邀請師在週會公開教導小學生什麼是肛交。 據同項統計又指出,台灣民眾感染愛滋病的危險因子中,最危險的是「男男的同性性行為」,感染人數從2005年14.4%一路飆升到2012年66.7%;2013年1~9月統計數據中,新增的男男同性戀愛滋病患者高達69.4%。同性婚姻入法後,等於變相鼓勵同性性行為,極不利愛滋防治及政府財政負擔。 有人認為只要「透過安全性行為」即可減緩此現象;陳志宏反問,「若『夠安全』,統計數字怎會『逐年攀升』?」支持同婚合法者的意見時常聽起來蠻有道理的,但「事實」卻非如此。這些統計事實都足以證明「斜坡理論」是存在的(編按:同婚法的斜坡理論指出,其將導致亂倫、多偶制等現象出現,接著將瓦解傳統婚姻價值觀,最終引起社會基本道德喪失,國家走向破碎。)所以,對於三胞法的任一法案都不能讓步。 同婚法一旦冒然通過,恐怕台灣未來真的將成為「窮得只剩下無限上綱的人權」國家,這真是大家樂見的嗎? 需各行各業基督徒站出來 提出專業、智慧的言論 媒體觀察,此次雙方仍沒有溝通的「交集點」,仍是就原先各自立場表述。林朝興表示,座談會中反對方以法律根據、研究數據及國家福祉的角度提出觀點,質疑法案推動的正當性;贊成方卻仍以受欺壓者的角度發言,打出溫情牌,著力「同性族群」的利益。 「這次我們提出的論點強而有力,算是為政府打了一劑強心劑。」柯志明呼籲基督徒在此議題上,不僅要合一成為分別為聖的記號,也要積極「裝備」自己成為可以「打仗」的器皿,才知道如何為真理發聲,態度上則必須比對方更加堅定。他相信,上帝掌權最後的結果,但在這之前,基督徒必須醒過來,做應該做的事。 陳志宏說,為不再放任同運人士「沒有確實證據,斷章取義」的似是而非言論,避免各說各話,現在需要教會與各界專業基督徒挺身而出,提出客觀、專業、清楚的道理論述,供民眾作為思考的準則,進而說服社會大眾支持反同婚法。林朝興呼籲,現還未有任何立委針對同婚法提出反對聲音,希望認同反對理念的立委能一同站出來發聲。 -- ˋ ˋ φhacoolman 在這邊簽個名, / \ 簽嘛簽嘛簽嘛 就能實現願望喔! / \ 嘛簽嘛簽嘛 │ │ 嘛簽嘛簽嘛 好契約不簽嗎好契約不\ │ (●ω●) 好契約不簽嗎好契約不簽嗎 \ ︶︶ / 嘿~嘿~嘿~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.180.186
CCKAT:自然法本來就是法律的一種啊....... 11/01 18:24
CCKAT:啥XXX就會減少啥....也只是理論 啥叫理論? 歐洲那邊不知道哪 11/01 18:25
uka123ily:自然法是法律的一種? 11/01 18:25
CCKAT:個國家的紅燈區要縮小了 因為當初成立的理論 就是合法的比非 11/01 18:26
CCKAT:法的好 一旦有合法的 就會讓非法的消失 退一步說 減少 11/01 18:26
CCKAT:但結果發現是鼓勵人嫖妓XD 合法跟非法的都愈來愈多XD 還有其 11/01 18:27
CCKAT:他問題也是XD 11/01 18:27
CCKAT:很多東西 一旦變法律 最好的都會變暴君 不可不慎 11/01 18:36
CCKAT:法律必須長期試驗過的為好 這是經驗法則 雖然不完美 但至少 11/01 18:37
CCKAT:避免生出更多根本沒有應付經驗的問題 11/01 18:38
uka123ily:什麼法律可以用試驗的? 幻想嘛? 11/01 18:39
uka123ily:哪個法律是在用試驗的,修法還有試驗的嘛? 11/01 18:39
uka123ily:而且經驗法則往往會出錯,因為並不可靠。 11/01 18:39
CCKAT:你喜歡就好啦 你可以表達你的意見 11/01 18:40
uka123ily:實際上要嘛就是修法,要麻就是不修,誰在跟你試驗的 11/01 18:40
CCKAT:全世界沒有一個絕對可靠 不然你以為啥宗教會存在那麼長久XD 11/01 18:40
uka123ily:這關宗教什麼關係? 11/01 18:41
CCKAT:最反宗教的伏爾泰 到最後覺得自己不如回家種花去XD 11/01 18:41
CCKAT:甚至還說 宗教無用 但一些人需要宗教來避免成為暴民洗劫富人 11/01 18:41
uka123ily:伏爾泰反宗教? 我有沒有聽錯? 11/01 18:42
CCKAT:尼采啊 上帝已死 結果死前說 只有有上帝的才能避免像我這樣 11/01 18:43
CCKAT:XD 你以為有些無神論者 現在比較流行不可知論是為啥? 11/01 18:43
CCKAT:噗 你可以表達你的意見 哇哈哈XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/01 18:44
uka123ily:我只知道有人開始張冠李戴。 11/01 18:44
CCKAT:你說啥 沒關係XD 11/01 18:44
CCKAT:真理是時間的女兒 等待就會有結果 11/01 18:45
TBRF:C大到底再說甚麼....邏輯有點亂 11/01 19:37
come:C大只是陪鬧版者聊天,因為他們很無聊需要人陪 11/01 19:47
come:C大我真佩服你有這個耐心 XD 11/01 19:48
come:精神支持你 XD 11/01 19:49
skywatcher:有人鬧板,好大膽,板主趕快將鬧板的浸水桶。 11/01 20:07
skywatcher:樓上如果覺得有人鬧板,快點跟板主檢舉,相信你一定有 11/01 20:26
skywatcher:非常多具體的事證才敢這樣說。 11/01 20:26
msk127:自己理站不住腳就說別人鬧版歐 真好意思呢 11/02 00:15
msk127:你把公務預算支出誤植(?)成健保經費那段要不要解釋一下? 11/02 00:18
msk127:至於那個CC 去搜尋別版的文章就知道了 只是為戰而戰而已 11/02 00:25
msk127:反正講不過就一直複製貼上跳針 邏輯亂七八糟 可以不用理會 11/02 00:26
msk127:不用我也再次見識了教徒的嘴臉 跟自己意見不同就抹黑別人 11/02 00:26
msk127:還真是偉大的情操~ 現在是多元性別跟同性戀遭殃 11/02 00:28
msk127:以後大概就是異教徒了~ 繼續堅持下去阿~ 快要宗教立國了歐 11/02 00:31
akobe:只有一面之詞~~這媒體真的站在上帝那邊嗎? 11/02 08:47
garlic1234:Come快回應你造謠被戳破的部分吧 11/02 11:01
msk127:這個媒體的可信度大概跟青年日報差不多 11/03 02:05
msk127:世界人權宣言第16條之3 11/03 02:08
msk127:家庭是天然的和基本的社會單元,並應受社會和國家的保護。 11/03 02:08
msk127:柯先生身為基督徒學者 義正詞嚴的指責別人說謊 11/03 02:12
msk127:自己卻擅自篡改人權宣言來污名化對立方 11/03 02:13
msk127:而這個媒體也沒善盡查證責任 立場更完全偏頗 11/03 02:14
msk127:再再凸顯了某些基督徒的劣根性跟無知罷了 11/03 02:15
msk127:另外一位代表媽媽立場的女士 讓我想到立委常常收到的信件 11/03 02:38
msk127:上面常常屬名"一個憂心的母親" 奇怪的是怎麼好幾封都一樣 11/03 02:39
msk127:結果後來才被揭發是基督教團體動員去給立委施壓的伎倆罷了 11/03 02:40
msk127:自己有宗教立場 在公共議題討論上怕這個立場被發現之後 11/03 02:41
msk127:讓大家懷疑自己想用宗教觀點強行帶領公共議題的走向 11/03 02:41
msk127:就隱藏自己的宗教身分 用一個比較無害的媽媽腳色 11/03 02:42
msk127:周姓牧師的作法實讓人很難不聯想到真愛聯盟的所作所為呢 11/03 02:44
uka123ily:因為就抄襲真愛聯盟阿。 11/03 23:45