Re: [情報] 聖經反對同性戀？以聖經證明「聖經沒有反同性戀」

[startwinkle (星爍)]

※ 引述《march501 (每一步都是體驗中的完美)》之銘言：
: 我自己也是會被挑起血氣
: 就像你說的「滿滿的惡意讓我很不爽」
: 我們都是人，仍有血氣，會被挑起情緒很正常
: 聖經沒有說不可以有生氣，代以正面的引導：不可含怒到日落，不給魔鬼留地步
: 我們的上帝是不輕易發怒並滿有恩慈
: 然而神造萬物，每個人的特質、喜好和抗受度都不同
: 沒有人能完全做到理性和公義，否則我們還需要上帝幹嘛，做自己就好啦
: 受洗成為基督徒，並沒有一秒變上帝
: 當基督徒指著別人的時候，上帝站在誰那邊，我們並不知道

確實我的修養還不夠好，還是屬血氣的人，這我需要檢討改進

: 那麼舊約中上帝立下的所有律法，你都遵守了嗎？一樣也不落下？
: 上帝同時不許的何止這兩件事：
: 「我告訴你們，凡休妻另娶的，若不是為淫亂的緣故，就是犯姦淫了；有人娶那被休的婦
: 人，也是犯姦淫了」（太19:9）
: 現代基督徒還把這條律法放在與姦淫同等地位？

「因為聖靈贊同我們，除了一些必要的規例，不要把其他的重擔加給你們。
你們不可吃祭過偶像的食物；不可吃血和被勒死的牲畜；也不可有淫亂的行為。
你們能夠不犯這幾件就好了。願你們平安！」(徒 15:28~29)

至於那個休妻另娶，我個人會認為藝人 黃國倫 弟兄，做出了非常不好的見證

: : 歸根究底還是動機的問題，是真心對這信仰有興趣，
: : 還是想要藉由扭曲教義來達成自己特定的目的?
: 扭曲教義？教義是指聖經上的教導，是吧？
: 請問舊約中上帝忌邪的種種項目，現代基督徒是不是都沒犯？
: 自從耶穌為我們洗淨了所有的罪，現代基督徒仍然繼續在犯罪中
: 並且還拿因時因地制宜這藉口來行始自己特定的目的：犯姦淫
: 扭曲教義四個字我覺得太牽強

那個忌邪項目建議取實例來討論，不然我很難了解你意指甚麼?
最好是能有個個案來聚焦

: 愛是恆久忍耐，又有恩慈 (哥林多前 13:4)
: 這是耶穌的教導，又有幾個人能遵守？
: 抱歉我說句難聽的：討別人的罪倒是很積極和有效率且有耐心

為什麼看見你弟兄眼中有刺，卻不想自己眼中有梁木呢？

: 你的言論被剝奪了嗎？你的發言被禁了嗎？被刪了嗎？
: 只要一聽到不合己心意的話語，就急著幫別人定罪
: 在上帝面前，我沒有比你還要來得多理性或公平公正，公義不是我定的
: 我們都有屬人的法律上的言論自由
: 我支持多元家庭法案，我是支持同性婚姻的受洗歸主基督徒
: 送給支持多元家庭法案的朋友們這首歌：
: https://www.youtube.com/watch?v=H6D90S6exe8
: 也把這段經文補齊：「8愛是永不止息」後面接著是：
: 先知講道之能終必歸於無有；
: 說方言之能終必停止；
: 知識也終必歸於無有。
: 9我們現在所知道的有限，先知所講的也有限，
: 10等那完全的來到，這有限的必歸於無有了。
: 11我作孩子的時候，話語像孩子，心思像孩子，意念像孩子；
: 既成了人，就把孩子的事丟棄了。
: 12我們如今彷彿對著鏡子觀看，糢糊不清，到那時，就要面對面了。
: 我如今所知道的有限，到那時就全知道，如同主知道我一樣。
: 13如今常存的有信，有望，有愛，這三樣，其中最大的是愛。

沒有真理的愛是溺愛與放縱，求聖靈親自對你說話

弟兄們，你們蒙召是要得自由，只是不可將你們的自由當作放縱情慾的機會，
總要用愛心互相服事。 (加五:13)

情慾的事都是顯而易見的，就如姦淫、污穢、邪蕩、拜偶像、邪術、仇恨、爭競、
忌恨、惱怒、結黨、紛爭、異端、嫉妒（有古卷加：凶殺二字）、醉酒、荒宴等
類。我從前告訴你們，現在又告訴你們，行這樣事的人必不能承受　神的國。
(加五:19~21)

這卻怎麼樣呢？我們在恩典之下，不在律法之下，就可以犯罪嗎？斷乎不可！
豈不曉得你們獻上自己作奴僕，順從誰，就作誰的奴僕嗎？或作罪的奴僕，以
至於死；或作順命的奴僕，以致成義。(羅六:15~16)

所以，要治死你們在地上的肢體，就如淫亂、污穢、邪情、惡慾，和貪婪
因這些事，　神的忿怒必臨到那悖逆之子。(西三:5~6)

棄絕管教的，必致貧受辱；領受責備的，必得尊榮。(箴十三:18)

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◆ From: 59.127.180.186
推 march501:如果聖經照字面解釋，上帝就該立即滅了這地球，誰敢說他
挪亞的時候已經滅過一次，到了未來啟示錄的那災難七年又要再滅一次

→ march501:沒犯惡慾和貪婪？並以後絕不犯？
→ march501:其實也不用上帝，因犯這罪的都要被肢體治死了，不用麻煩
→ march501:上帝祂老人家了 = =
羅馬書第六、七、八章非常的精彩，建議你有空時可以對著那幾章靈修

7:7 這樣，我們可說甚麼呢？律法是罪嗎？斷乎不是！只是非因律法，我就不知何為罪。非律法說「不可起貪心」，我就不知何為貪心。
7:8 然而，罪趁著機會，就藉著誡命叫諸般的貪心在我裏頭發動；因為沒有律法，罪是死的。
7:9 我以前沒有律法是活著的；但是誡命來到，罪又活了，我就死了。
7:10 那本來叫人活的誡命，反倒叫我死；
7:11 因為罪趁著機會，就藉著誡命引誘我，並且殺了我。

→ Xenogeous:羅3:25神設立耶穌作挽回祭，是憑著耶穌的血，藉著人的信
→ Xenogeous:要顯明　神的義；因為他用忍耐的心赦免人先時所犯的罪
→ Xenogeous:解經不要斷章取義，經文總是互為佐証，而不是互相矛盾的
→ march501:「互為佐證」這四個字只能用在兩造認同單一種詮釋。比方
→ march501:說同性戀是罪、貪婪是罪、說謊是罪，誰能證明他未來都不
→ march501:會犯後兩種罪的人，可以決定大家都不能第一種罪。
這什麼怪邏輯? 請看神不看人，是神將同性性行為視為罪
說到劣根性，暴力傾向已經被證明是來自基因，有些人天生就比較有攻擊性
有些人沒有這困擾，有暴力傾向的人還不是要自我克制?

每個人都有他難以克服的生命光景，像我是驕傲和憤怒，這聖經上的教導遠比同志多
但我還是經常在犯罪，求主憐憫

→ march501:對經文有選擇性的詮釋，是大家都正在犯的罪。在這方面，
你信仰的是真理，還是你自己的偏好?不然這樣問好了，若今天你跟上帝的價值觀衝突了
是放棄自我去順服上帝? 還是叫上帝過來為你服務?

→ march501:「互為佐證」就不可能實行了。我們都在同一個信仰裡各自
→ march501:表述。我覺得這是可以的，這畢境不是科學，信仰是無法證
→ march501:明的一種實體有形物。否則以後慕道友來，就把「神」端在
→ march501:盤子上呈上，他們就會信了...
→ march501:修正一下文法@@ 「信仰不是一種實體有形物，無法被證明」
等你死後見主交帳時，那時就可以證明了阿!在還沒有見主面之前，還是有一本聖經能讓
我們認識神，而上帝也不是被想像出來，而是一直存在在那理，他不會隨個人喜好而變動

『自從造天地以來，神的永能和神性是明明可知的，雖是眼不能見，
但藉著所造之物，就可以曉得，叫人無可推諉。
※ 編輯: startwinkle     來自: 59.127.180.186       (11/08 22:45)