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小弟對那一段話有了幾個字的修改: 我在之前早就回答過了,在複製貼上一次: 「我要以你們的神的名義,捍衛我自己、比我更弱勢的人的權利!」 最後那一句,結果這個還不是你的信仰,仗上帝的勢,卻不遵守他的戒命與管教, 只想蒙福,卻不願意守神的約。 簡單來說,你要是真的相信有這麼一位神,相信祂的權能,相信祂的美善, 為何你不順服祂的呼召,受洗歸主? 為什麼是以"你們"的神的名義,而不是奉我主耶穌之名求? 拒絕在生命上與祂有更多的連結,卻想要借用祂的力量,他需要改進的地方 其實就只有改了最後一句而已,從被害人的錯,改成他需要改進的地方 但看起來給人的感覺就差很多,以後我會更注意自己的修辭 -- 何謂文化?每個人都有自己的生活習慣、知識程度、思想觀念、興趣嗜好、 生活技能,對吧! 這一切的總和就是一個人的素質。所有國民素質的總和,就是文化;所以, 古董、國寶不是文化,圖書館的藏書也不是文化;欣賞藝術的人、讀書的人、發 揮知識的人、創造作品的人才是文化。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.180.186
NovaDjokovic:我只能說 你在認為受害者該怎麼做的時候 有沒有真的 11/12 14:10
NovaDjokovic:站在他的立場去感同身受他的處境 以及他再聽到你認 11/12 14:11
NovaDjokovic:為所謂善意的建議 會有什麼感受 11/12 14:12
這一點我確實認為我有虧欠,這也是我覺得我自己愛不夠的地方 對於他對神的看法,比他受到的傷害反應還要大 所以我覺得我不適合去關懷同姓戀,應該讓更有愛的主內去服事他們 ※ 編輯: startwinkle 來自: 59.127.180.186 (11/12 14:18)
march501:「他需要改進的地方」這句已經激怒受害人了,你都知道他 11/12 17:28
march501:是外邦人了啊@@ 不可能用基督徒的角度去要求他。 11/12 17:29
march501:既然是外邦人,也不必在意他是不是妄稱神的名。 11/12 17:29
march501:如果每個基督徒都把聖經當作是戒定自己的,就不會總是把 11/12 17:31
march501:引人誤會了。就像道德是拿來規範自己的,不是去定罪別人 11/12 17:31
march501:以身作則,讓外邦人感受到某個人以基督的心為心,他本身 11/12 17:32
march501:就會是傳福音的最佳宣傳了 11/12 17:32
march501:而且上帝才是最佳審判者,別人的語言刺激,你也別放在心 11/12 17:40
march501:上,上帝明白你,也明白我們每一個人。 11/12 17:40
march501:再仔細看那位「妄稱」我們神的人,他被基督徒霸凌,但他 11/12 17:45
march501:並沒有因此而不相信我們的神是善,反而願意用我們的神來 11/12 17:45
untilnow:蠻好的 一個檢討受害者, 一個給前者拍拍 11/12 17:45
march501:來宣告他的公義。這不正表示他相信我們的神是公義的嗎 11/12 17:46
march501:這樣的話,我自己會這樣認定,他並沒有妄稱。 11/12 17:46
untilnow:也有可能是突顯 什麼樣的神就洗腦出怎樣的信徒 11/12 17:47
march501:他沒有因為某些基督徒行不義,就辱罵我們的神。 11/12 17:47
untilnow:可能因為他不放在心上 11/12 17:48
march501:也有可能,就算如此,這也很正常。我自己認為聖經的律法 11/12 17:50
march501:只可以拿來要求自己,不可以拿來定罪他人。 11/12 17:51
march501:聖經根本是大雜匯,我自己手上的合和本,每一書前都有簡 11/12 17:51
march501:介,大多是講作者「不可考」。憑著不可考這三個字,我真 11/12 17:52
untilnow:很明顯地 某些信徒用的很開心 還很積極地要受害者檢討 11/12 17:52
march501:心認為,這個信仰是很私人的事。純屬神與自己(單單一人) 11/12 17:52
march501:的關係,與他人無關。教會只是幫助人認識上帝,僅止於此 11/12 17:53
march501:因為這信仰是很私人的事,我也只能陳述自己對此的想法, 11/12 17:54
march501:無法去強制要求其他信徒要怎樣…@@ 公開的場地,最多就是 11/12 17:55
march501:說說嘴而已。(我是罪人無誤 T_T) 11/12 17:55
untilnow:蠻好的, 對不信者積極要他們檢討 對內則是無力要求別人 11/12 17:56
march501:請問是說我嗎?對不信者積極要他們檢討?我有叫誰檢討嗎? 11/12 18:00
march501:還是我誤會你的意思了?@@人又不是我霸凌的,我也沒叫受 11/12 18:00
march501:害人檢討什麼啊@@ 是我誤會你的意思了嗎@@ 11/12 18:01
untilnow:你是後面那句 不要搶喔 前面那句是別人的 11/12 18:04
untilnow:但都是信徒所表現出來的態度 你說是吧 11/12 18:04
march501:不好意思我不明白你指的是哪一句@@ 我上面推文太多了抱歉 11/12 18:05
untilnow:對我來說是差不多,一個是站在信仰立場檢討受害者,一個是 11/12 18:06
untilnow:想維持自己在信仰中的卑微(?) 而不對事件做評論 11/12 18:07
march501:卑微是還好,聖經都勉歷信徒要抬起頭咧~@@ 不對事件做評 11/12 18:08
untilnow:兩者都是把自己信仰拿來消費霸凌事件 11/12 18:08
march501:論?這種事是要評論什麼?霸凌別人是罪,這有需要特別做 11/12 18:08
march501:什麼評論嗎? 11/12 18:09
march501:無論是不是基督徒,任何人都有權利對公開的po文發表意見 11/12 18:09
march501:這點應該不用大家先約定好吧?消費是什麼?消費是你可以 11/12 18:10
march501:就這件事評論基督徒,然後基督徒該閉口不語,啊你們不是 11/12 18:10
untilnow:可能[罪]在貴教中太稀鬆平常 所以霸凌者什麼的就不值一提 11/12 18:11
march501:說台灣不是宗教立國嗎?為什麼基督徒不可以上來發表他的 11/12 18:11
march501:意見。意見不可能大家都接受,但他發表意見若被指為消費 11/12 18:11
march501:那我是不是也可以說你拿別人被霸凌的事件來說嘴,彰顯你 11/12 18:12
untilnow:有人說不行嗎? 你不是暢所欲言? 11/12 18:12
march501:自己有多麼道德有良知? 11/12 18:12
march501:是啊,就跟你說別人消費霸凌事件一樣。對我來說,你也是 11/12 18:13
untilnow:你不是在暢談你沒資格評論人 大喊自己罪人嗎 11/12 18:13
march501:那可是我跟原po站在同一信仰中,用信仰中的語言來說,你 11/12 18:14
march501:又不是基督徒,我跟他說教會語言,你不懂的外邦人有啥資 11/12 18:14
untilnow:嗯?這件事是基督徒霸凌人 怎麼反倒是你定罪我消費呢 11/12 18:15
march501:格憑論別人?這會兒又要宗教立國了是嗎? 11/12 18:15
march501:消費是你先提的吧,請往上看 11/12 18:15
untilnow:原來你的罪人身份只限教會語言中? 11/12 18:15
march501:我用罪這個字,是只用在基督徒的自省中,就跟非基督徒會 11/12 18:16
march501:用良知或傳統道德的禮教來約束自己。 11/12 18:16
untilnow:那怪不得對內只能說你是罪人無力要求他人了 11/12 18:16
march501:是啊,除非我們是宗教立國,你又不認同基督信仰,何必在 11/12 18:17
untilnow:只用在基督徒的自省中.....這還真好用的[罪]名 11/12 18:17
march501:意別人用什麼語言來自省。「罪」這個字跟你又沒關係 11/12 18:17
march501:你會覺得它很好用?這比較奇怪@@ 11/12 18:18
untilnow:多麼好的檔箭牌啊 11/12 18:18
march501:你既然不認同基督信仰中的「罪」字涵意,別人也不能拿來 11/12 18:19
untilnow:看槍頭要打到自己人時 就自己進去避一避:) 11/12 18:19
march501:要求你,不是嗎?我們又不是基督教立國,是吧。 11/12 18:19
march501:現在我真看不懂你想講什麼@@ 到底你是同理被霸凌者還是更 11/12 18:20
march501:喜愛拿這個當作自己很有良知的旗旌? 11/12 18:20
untilnow:嗯?那隻旗你什麼時候紮出來的?不要亂插 11/12 18:21
march501:我知道了。一開始我還真以為你是同理和瞭解受害人,現在 11/12 18:22
march501:我知道你不是。 11/12 18:23
march501:你喜歡說什麼就說什麼吧,這是你的自由。 11/12 18:23
evilcherry:March501別搬龍門柱。 11/12 18:37
NovaDjokovic:息怒一下~~我覺得march說的滿好的阿,信仰是來要求自 11/12 19:40
NovaDjokovic:己的 他推文有怎麼樣嗎? 我沒看出來 11/12 19:41