Re: 基督徒朋友們一個接一個妥協了...

[kerry0496x (曉開 ( ﾟдﾟ))]

原因很簡單

我最新的一篇文很清楚

沒錯  光論教義上

同志婚姻無論如何都是罪  這點雖然是不可動搖的


但你光憑這理由就要阻止同志成為基督徒嗎?


你的意見好像就是同志就注定不能成為基督徒一樣

但事實上  更大的惡行也不會讓上帝把他的子民拋棄

同志會被壓迫完全都是因為特定教會

還有你們這種不肯接納他們的教友害的



沒錯  你有部分是對的

古代出現過很多因為社會氛圍影響

而出現的後天同性戀  所以同性戀真的是可能因為後天培養

而變成得一種興趣  這種跟先天就是同性戀有所差異



但是  你有沒有想過真的要去把人的性向改變時

實際上這也會是一個罪?

只喊著要把人們的性向改變  卻不知道這代價有多大

在上帝眼中也可能是罪


可能只有上帝用奇蹟  讓人突然由同性戀轉為異性戀

這種用神蹟來使人改變性向的方式  才不會有罪

不然以人類的智慧  想做這種事情   本身就是罪了


另外站在美國基層牧師的立場

他們傳教時越來越沒辦法面對年輕朋友指責基督教是邪惡的

就因為基督教是反同志的



因此越來越多的美國牧師  呼籲政策轉變

不要公開反對同志  連牧師們都開始反省了

你說我們這些一般的弟兄能不反省嗎?



畢竟同志是罪  但迫害他人的罪也不小啊

你就敢保證迫害同志會被主原諒嗎?


與其迫害同志  不如像我一樣

選擇接納同志  甚至支持同志婚姻

他們都和我們一樣有被上帝拯救的資格



因此  一方面要承認  同志不是上帝所樂見的

上帝當然是希望他的子民能夠是異性婚姻

還要能夠在婚後才有性行為

但另一方面  不能因為這種理由就去反對同志  甚至想去改變他們

能夠理解他們  甚至支持同志婚姻  如果進而讓他們也受洗

獲得上帝的救贖是更好的結果。



--
                         ◤     ◥   ◢       ◣                              
        傑米，炸掉它吧。  ⊙▁⊙─    ─⊙▂⊙   碰到問題，用C4就對了！       
                      ╰  ∕皿﹨        ◥皿◤  ╯                            
                          ◥█◤◢    ◥  ︶◤                                
            Adam Savage ◤  ︶    ◥◤  ﹨▼∕◥ Jamie Hyneman                
 ＭＹＴＨＢＵＳＴＥＲＳ  ◥             ◤＼◥                    by dajidali 

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.89.55
※ 編輯: kerry0496x      來自: 114.45.89.55         (12/05 15:26)
→ kerry0496x:順帶一提  如果是天主教的弟兄  我沒辦法回答你們
→ kerry0496x:我的信念是來自於新教弟兄們的分享  還有自己去美國
→ kerry0496x:比較持中立觀點的新教網站得來的  y
※ 編輯: kerry0496x      來自: 114.45.89.55         (12/05 15:32)
→ kerry0496x:再講白一點  沒人否定上帝對於同性戀的對錯判斷
→ kerry0496x:但這罪  是不是大到一定要強迫他們改變性向呢?
→ kerry0496x:婚前性行為也是罪啊  但現在不可能因為別人有婚前性
→ kerry0496x:性為就說他們不可原諒  你的觀點  就是認為同性戀是
→ kerry0496x:不可饒恕的罪行  但實際上並不是   真的不可饒恕的罪行
→ kerry0496x:比這多太多了
→ kerry0496x:甚至我不愛上教會  我也承認這是罪  但也沒有很嚴重啊y
※ 編輯: kerry0496x      來自: 114.45.89.55         (12/05 15:45)
推 prononhead:我自己接觸的經驗是，同志神學的解釋方法十分嚴謹也很
→ prononhead:有說服力，因此對於「同性戀本身是罪」這件事情頗有懷
→ prononhead:疑。當然這只是我自己的觀點。
→ kerry0496x:我是因為不認同這點的話  就是跟很多神學解釋過不去
→ kerry0496x:且同性戀是罪一旦先確認  原本反同志的教友才可能
→ kerry0496x:先靜下來好好想一想
→ kerry0496x:想想這罪是不是真的大到一定要強迫他們改變
→ MAGESATA:你的理由怪怪的 你認為同志是罪 逼迫別人改變是罪
→ MAGESATA:但逼迫別人的應當要悔改 而同志就不用???
→ MAGESATA:然後比較這些行為中 哪個罪大罪小??
→ MAGESATA:但聖經不是說 若不還清一文錢 就無法從那裏出來 ?
→ kerry0496x:實際上呢?   最起碼各種強迫改正的行為  簡直是嚴重到
→ kerry0496x:被稱為異端都不為過
→ kerry0496x:而且罪大罪小本來就是上帝子民們該去判斷的
→ kerry0496x:因為真的不可能因為一個善人不愛上教堂
→ kerry0496x:就說他罪大惡極
※ 編輯: kerry0496x      來自: 114.45.89.55         (12/05 16:48)

→ luto:沒有一個男女平權地區會覺得伊斯蘭教是對的
→ luto:你要叫你認識的出門女性蒙頭 一夫多妻 被強暴還有罪？
→ luto:基本上就是個不尊重不平等的宗教
→ luto:cc你的同理包容心連這樣宗教都認同
→ luto:都跟你一樣水準就有可能 不過事實相反 同性婚越來越普及
→ luto:不公不義 還不就叫罪？你又有什麼高超定義是吧
→ luto:我反伊斯蘭所有歧視女性教條 一如反基督教反同教條 但我並不
→ luto:灰色地帶給人選擇 也得是普世認可價值
→ luto:我才不信現在有人加入伊斯蘭教是為了歧視女性
→ luto:加入基督教是為了反同性戀
→ luto:為了那最爭議的部份入教 你以為大家是道德白痴？
→ luto:可能你這種人會吧 我請求上帝阿拉菩薩幫忙開化你 別再危害人
→ luto:間 你真的沒救了
→ luto:歧視女性會是對的 ？你今天就去跟你母親說！
→ luto:宗教永遠是人類道德唯一依據？你活在古代嗎？
→ luto:自己沒有一點判斷力嗎？ 你這迷信到無藥可救的人
→ luto:別人眼裡就是可悲又可恨..
→ luto:別人的包容尊重原則被你大言不慚說成渣 真不知誰才是渣．．
→ untilnow:CCKAT反串滿分
→ luto:我真的想跟我所有知道跟不知道的神明祈禱
→ untilnow:cckat完美的示範什麼叫嘴上的尊重包容
→ luto:讓你這種人消失人間！
→ luto:假裝？為什麼假裝呀？你心理到底有沒有問題？
→ untilnow:嗯 一個只有嘴上尊重包容的人在檢討他人的尊重? 我笑了
→ untilnow:一個只有嘴上尊重包容的cckat 又能帶給社會什麼利益?
→ luto:我最氣是你為了擁護宗教連歧視女性都意思是很合理嗎？
→ untilnow:你既然沒有帶給社會效益 那你也是把責任推給社會啊
→ luto:你還不覺得自己太可惡嗎？
→ untilnow:要包容你這個沒法帶來效益的人
→ untilnow:喔?你指控同性戀的東西 難道他們有說話嗎?
→ untilnow:你完全看不清楚自己醜化他人的部份嘛,(煙)果然是沒有效益
→ luto:那像伊斯蘭歧視女性跟基督教反同婚對社會效益是啥
→ untilnow:你看看, 你又把你對我的疑慮化約成你眼中的歧視了
→ luto:CC你再扯嘛 你擁擠宗教的邏輯下 只會讓人覺得你就是滿口偽善
→ untilnow:和你互動出不了東西...很正常吧...因為是你的關係啊
→ untilnow:有人當魔鬼 還怕別人說他是魔鬼嗎
→ untilnow:你說說看你善在哪裡啊?
推 luto:你說說女性平權是不是善？伊斯蘭教會是善？
→ untilnow:你學識淵博到哪了啊?
→ untilnow:那你自以為事事知曉的態度...害我要懷疑你的淺薄了
→ luto:CC他不是沒知識 但知識背後沒有任何具同理心道德觀
→ untilnow:你炫耀的是自表 我知道
→ luto:還沾沾自喜
→ luto:對 同理心！你有嗎？
→ luto:用你那張講天南地北的嘴  告訴我你有同理心嗎？
→ untilnow:你這樣自婊 何苦呢 看看你在各版的嘴臉
→ untilnow:就知道自以為自己知道一切的是誰囉~~
推 NovaDjokovic:哀 又一篇好文被成功轉移焦點
→ luto:你自以為神了吧？我們想的同理心都淺薄 你信的都高超無比？
→ luto:對不起 對我而言你是魔 真正神是寬宏大量包容才對
→ luto:恭喜你完全相反 還沾沾自喜
→ luto:你意思覺得伊斯蘭跟基督教較狹隘教義部分 有人遵從很合理不是
→ untilnow:要談證據給資料 cckat又會回懶得看
→ untilnow:這種只想放話貼標籤的人 要談些什麼呢?
→ luto:嗎？ 哈哈 原來像違伊斯蘭教義讓女性平權是下坡呀？
→ untilnow:不曉得cckat什麼時候才會把自以為代表社會的高傲收起
→ kerry0496x:你歪串的方式真的是無奇不有.....
→ luto:你好有學問喔！有學問到我不知還有誰可以苟同你的高超「價值
→ kerry0496x:也好險真正夠強的學術板你不會去鬧
→ NovaDjokovic:支持自由平等的社會就被CCKAT說是同性戀 噗XD
→ kerry0496x:天啊  就算我很喜歡中東史  研究也一定比你多
→ luto:「價值道德彈性」
→ kerry0496x:但看到你這種態度  也不想另外發文寫了y
→ kerry0496x:這部落格你自己有空去看吧  已經夠適合初學者了
推 NovaDjokovic:支持同性婚姻就被CCKAT說是同性戀 這總沒說錯吧??
→ luto:不該提就別提 就像下福盟混入納粹 不是自尋公道死路是什麼？
→ kerry0496x:http://0rz.tw/xmqIS  作者本身是穆斯林
→ kerry0496x:其他文章衍生探討到伊斯蘭社會內部
→ NovaDjokovic:別否認了 你確確實實說過我是同性戀 要不要我去找推
→ luto:是不是同性戀有啥差別 公理就是公理 別混戰這話題
→ NovaDjokovic:文啊?  承認自己說過的話都不敢嗎?
→ kerry0496x:各種派系對立的狀況  還有都市地區與非都市的不同
→ kerry0496x:一堆實錄可以打你推文的臉
→ kerry0496x:我不講理論   我只講某些人用靈魂去闡述的事實
→ untilnow:cckat懂什麼叫真正的社會?
→ luto:納粹不可能是對的 歧視女性不可能是對的
→ kerry0496x:有沒有靈魂  看各種很寫實的紀錄片就知道了
→ kerry0496x:你不講靈魂  那你就不要來這板啊
→ kerry0496x:還有臉來這板  真的有夠無恥啊
→ luto:建議你搜索道德相對論最終結論是什麼
→ kerry0496x:最後  別指望故意講伊斯蘭好處  來提升自己的合理性
推 NovaDjokovic:其實CCKAT根本來亂的對吧? 自己說過的話都不負責任
→ kerry0496x:有點素養的人都知道你這種寫法比台灣記者還拙劣
→ luto:我不用再聽你自找死路的瞎掰


→ kerry0496x:我這板待得不夠久  不確定這裡有沒有默許直接刪推文
→ CCKAT:我剛剛才想說 你可以刪我的啦 沒問題XD

他自己講了  別怪我



→ kerry0496x:不然照很多版的潛規則  你這種人被刪推文 作者不會被罰

→ CCKAT:我都授權了 你不會被罰的啦XD

→ luto:去查道德相對論吧 CC大聖人！
→ kerry0496x:有一丁點素養的人  知道自己不具備某些資格時
→ kerry0496x:是會直接離開的  你根本不具備某些足以來這板討論的
→ kerry0496x:常識和素養  怎麼還有臉待著啊?
推 NovaDjokovic:他不是來討論的


→ kerry0496x:算了  說也沒用  你都授權了  有空直接刪光你推文


請下面推文不要理他  因為之後他的紀錄是看不到的

只有版主才能看到被刪的推文

希望大家拉回主題

別人的文我沒辦法管  但我的文  我就不會容許這種狀況
※ 編輯: kerry0496x      來自: 114.42.193.116       (12/05 18:19)
※ 編輯: kerry0496x      來自: 114.42.193.116       (12/05 18:20)
※ 編輯: kerry0496x      來自: 114.42.193.116       (12/05 19:14)
推 jcboy:會認為某條教義是不可動搖的人，顯然已經把教義當神了。但教
→ jcboy:義是有限的人詮釋的，神學，不是神。