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※ 引述《pkuguy (janice)》之銘言: : 標題: Re: [心得] 為何現在基督徒不遵守舊約律法? : 時間: Fri Dec 6 20:43:48 2013 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 163.13.33.21 : 推 stevenjobs:good job!! 12/06 21:13 : → Pietro:重點在於禁止同志算哪一種 12/06 22:13 : → stevenjobs:道德 12/06 22:25 : → stevenjobs:同性戀就是罪 不論新舊約都是如此 12/06 22:26 利未記 18:9 說 女人行經不潔淨的時候,不可露她的下體,與她親近 如果你認為,18:9 只是禮儀規範,那麼 18:1-30 整段統統是道德律令,只有其中一節是 禮儀規範嗎? 如果你認為 18:1-30 講的是道德律令,那麼與生理期的女性做愛,也是違反道德的嗎? 18:29 說 無論甚麼人,行了其中可憎的一件事,必從民中剪除。 這是道德還是禮儀規範? 你認為,前面講的什麼不可以是道德律令,但是罰則是禮儀制度嗎? 還是說,你認為這是道德律令,凡是同性戀就應該處死? 有沒有發現,這種把道德和禮儀區分開來的作法,其實是按照自己這個時代的 習慣或風俗,將聖經某一節拿出來,說那是風俗,不用遵守,把另一節拿出來 ,說那是道德律令,一定要遵守? -- 宗教是個人與他自己的孤獨相處的東西....因此,宗教就是孤獨, 如果你從未孤獨,你就從未是宗教的! A.N. Whitehead -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.191.44 ※ 編輯: kockroach 來自: 114.25.191.44 (12/07 10:57) ※ 編輯: kockroach 來自: 114.25.191.44 (12/07 10:59)
hirabbitt:自己這個時代? 之前不是在討論新舊約時代嗎 12/07 14:45
hirabbitt:舊約禁 新約也禁 那就是道德律啊 12/07 14:46
hirabbitt:罰責部份(所有的)的確是禮儀規範 而且都算到耶穌頭上了 12/07 14:47
hirabbitt: ^^^^^^ 除了"罪的工價乃是死" 這是事實 12/07 14:48
stevenjobs:這條是關於潔淨 經期做愛本來就不衛生潔淨 對女性不好 12/07 15:21
stevenjobs:不應該接受嗎? 12/07 15:22
lambda:的確是不好,不過需要判死刑嗎? 12/07 15:45
evilcherry:大推 根本就是架牀疊屋 12/07 17:47
stevenjobs:剪除不是死刑,是將犯罪者由選民之列去除. 12/07 19:15
剪除這個字 kachad 可不是你說的那麼簡單喔 ... 出埃及記 9:15 我若伸手用瘟疫攻擊你和你的百姓,你早就從地上除滅了。 出埃及記 23:23 我的使者要在你前面行,領你到亞摩利人、赫人、比利洗人、迦南人、希未人、耶布 斯人那裏去,我必將他們剪除 王上 13:34 這事叫耶羅波安的家陷在罪裏,甚至他的家從地上除滅(kachad)了 約伯記 22:20 那起來攻擊我們的果然被剪除,其餘的都被火燒滅。 這看起來,都像是把這個人、家族、民族的存在從土地上徹底消滅的用語 而不單純只是驅逐出境而已。 事實上,人類直到啟蒙運動以後,才逐漸減少透過宗教的藉口殺人 所以這證明了我說的,當你試圖替聖經裡面的「剪除」緩夾,減少這個詞彙看起來的 殺傷力的時候,你就是在用你自己這個時代的道德觀念區分聖經中的經文,不符合你 的觀念的,就是禮儀,符合你的,就是道德律令 ... ※ 編輯: kockroach 來自: 114.25.191.44 (12/07 20:42) ※ 編輯: kockroach 來自: 114.25.191.44 (12/07 20:45) ※ 編輯: kockroach 來自: 114.25.191.44 (12/07 20:48)
stevenjobs:http://ppt.cc/Njwk http://ppt.cc/uVX8 12/07 21:31
stevenjobs:上面兩網址看不出 Lev 18:29 用 kachad 這個希伯來字 12/07 21:33
嗯,我找錯字了,是 karath,但結果還是一樣,意思沒有比較好 Orz 這個字雖然可以拿來作為「砍掉」的意思,但是當他拿來用在民族或人身上的時候, 往往都是滅絕的意思 .... 創 9:11 我與你們立約,凡有血肉的,不再被洪水滅絕,也不再有洪水毀壞地了 創 41:36 所積蓄的糧食可以防備埃及地將來的七個荒年,免得這地被饑荒所滅 申 19:1 耶和華─你神將列國之民剪除的時候,耶和華─你神也將他們的地賜給你 撒上 2:33 我必不從我壇前滅盡你家中的人 ※ 編輯: kockroach 來自: 114.25.191.44 (12/07 22:32)
stevenjobs:karath 有 cut a covenant的意思...逐出選民之外也可以 12/07 23:19
stevenjobs:解釋得通. 12/07 23:19
但顯然舊約拿來描述民族或人民的時候,並沒有你講的那麼善良 如同我上面的引文顯示的,對於犯錯、違反耶和華的人或民族,這個字 的最常用的意思是滅絕。 解釋的通並不見得是最好的解釋 .... ※ 編輯: kockroach 來自: 114.25.191.44 (12/08 00:01)