→ XSZX:這事可能發生嗎?答:絕對不可能。神是全能的,但神沒那麼無 01/01 12:22
→ XSZX:聊到會用送鑽石來彰顯祂的大能..... 01/01 12:22
→ bansai:因為神沒創造這世界,也不知道這世界,當然不會造鑽石。+1 01/01 12:26
推 zerodsw:弔詭是神非得要造人才能彰顯祂的大能? 01/01 15:54
→ XSZX:不是神造人來彰顯祂的大能,是人「自以為高貴到」神是造人來 01/01 16:35
→ XSZX:彰顯祂的大能..... 01/01 16:35
→ XSZX:另外好奇問下,你是從哪看到神造人來彰顯祂的大能的說法? 01/01 16:38
→ zerodsw:我也好奇在造之前就確定有罪的人,造出來叫美好計畫的說法 01/01 17:14
→ zerodsw:如果不是為了彰顯大能,難道其實是為了要彰顯英九之能? 01/01 17:15
→ wyytwo:我不知道 可是我覺得不要講神怎樣怎樣比較好 01/01 17:22
→ zerodsw:請問大人,在公堂之上假設一下,根據大清律例應該判什麼罪 01/01 17:24
→ wyytwo:也盡量不要講別人怎樣 可是我知道很難做到啦 01/01 17:24
→ wyytwo:主耶穌是審判者 我也不知道要怎麼看惡有惡報 01/01 17:26
→ wyytwo:但主是跟我說 要好好活著 一直看著 01/01 17:27
→ wyytwo:而且主的善惡審判說不定也不一定跟我的一樣 01/01 17:28
→ XSZX:我個人認為一個有罪、不完美的人漸漸走向完美、贖罪完成的過 01/01 17:55
→ XSZX:程的確是挺美好的計畫.... 01/01 17:56
→ XSZX:所以你吃飯是因為你要彰顯你的大能?你看書也是要彰顯你的大 01/01 17:56
推 NaoGaTsu:老耶創造這世界是和吃飯看書一樣平常沒特別目的的事嗎? 01/01 17:57
→ XSZX:能? 01/01 17:58
→ NaoGaTsu:還是和我想吃宵夜一樣,上帝興致一來就變出這世界也沒啥 01/01 17:58
→ XSZX:我個人認為是的.... 01/01 17:58
→ NaoGaTsu:特別要做的? 01/01 17:58
→ NaoGaTsu:那老耶還真無聊,沒別的事好做嗎... 01/01 17:59
→ XSZX:所以人絕對沒有高貴到哪去,管理萬物什麼的是人自抬身價.... 01/01 17:59
→ XSZX:所以你吃飯睡覺看書都是因為你很無聊? 01/01 18:00
→ NaoGaTsu:有時不餓也吃的確是很無聊,看書有時也沒特定目的就讀讀 01/01 18:00
→ NaoGaTsu:,還沒有睡意就壓著自己去睡或是明明失眠還是裝睡也是真 01/01 18:01
→ NaoGaTsu:的無聊透頂。上帝如果是這樣行事,老實說頗令人安心。 01/01 18:01
→ NaoGaTsu:哪天衪興致一來搞不好就毀滅這個世界也說不定。 01/01 18:02
推 teamax:我想問 01/01 18:47
→ teamax:怎樣才算是神"允許的" 01/01 18:47
→ teamax:把江姐的鑽石行為定為允許的依據為何? 01/01 18:48
→ wyytwo:你的過去現在未來就是神允許的 01/01 18:55
→ wyytwo:其實神沒那麼無聊去做一顆西瓜 再把他摔爛 01/01 18:58
→ wyytwo:當然是希望大家好好吃這顆西瓜 該怎麼好好吃這顆西瓜 01/01 18:59
→ wyytwo:可是要馬有人嫌瓜醜要馬有人嫌瓜小 怎麼分都被罵 01/01 19:00
推 NaoGaTsu:那麼老耶的手藝顯然不太好...因為造出來的東西多半都www 01/01 19:02
→ wyytwo:然後一堆人懷疑神的愛 神都無言了 01/01 19:02
→ NaoGaTsu:這就像媽媽一時興起煮出來的恐怖料理一樣,有再多愛,吃 01/01 19:03
→ wyytwo:然後就進入了恩典時代 01/01 19:03
→ NaoGaTsu:的人吞不下去也沒用。 01/01 19:03
→ wyytwo:你可以禱告問神阿 不要問我 01/01 19:04
推 Pietro:討厭吃蔬菜 01/01 21:42
推 teamax:依w的說法,那現今所有事皆是被允許的 01/01 21:43
→ teamax:那又何必譴責異教或罪犯呢? 01/01 21:44
推 windcanblow:最簡單的可能就是假的,為什麼不作這種假設呢 01/01 22:01
推 NaoGaTsu:同意樓上。這時要放個大絕:撒旦不也是上帝造物嗎.... 01/01 22:02
→ NaoGaTsu:我是指t大。 01/01 22:03
→ wyytwo:那神不允許你為什麼還要做 01/01 22:24
→ wyytwo:神若不允許 這些怎麼可能發生 01/01 22:25
→ wyytwo:可 不可 是 不是 神是信實的 01/01 22:27
推 teamax:樓上說中文吧 01/01 22:29
→ wyytwo:永遠你上面有 下面也有 就看你往上看還是往下看 01/01 22:31
推 NaoGaTsu:看不懂+1 求白話文。 01/01 22:32
推 teamax:所以我問怎樣是允許的 01/01 22:33
→ wyytwo:你如果只是一直在比較 兩方總是不平 下 除非你平衡了 上 01/01 22:33
→ teamax:而你定現在過去未來皆是允許的 01/01 22:33
→ teamax:比較本來不就是討論的一種嗎? 01/01 22:34
→ wyytwo:因為我的想法是 神不允許的 不會發生 01/01 22:34
→ wyytwo:如果你一直在比較 你會一直在原地踏步 01/01 22:35
推 teamax:所以我才想問,這樣異教和罪犯都是神所允許的了 01/01 22:37
→ teamax:也就不必譴責 01/01 22:37
→ wyytwo:是 01/01 22:37
推 NaoGaTsu:神不允許的不會發生,所以神允許人犯罪? 01/01 22:37
→ NaoGaTsu:舉個最近比較有爭議的例子,同志們的存在也是神允許的, 01/01 22:38
→ NaoGaTsu:那麼前些日子某些教會到底有什麼好出來吵的?神都允許了 01/01 22:39
→ wyytwo:聖經有說不可以 01/01 22:39
→ NaoGaTsu:聖經說不可以,結果神又允許這些事發生,這是怎樣?XDD 01/01 22:39
→ NaoGaTsu:神自己違反自己的話語嗎 XD 01/01 22:39
→ wyytwo:因為聖經有表明 但是很多人還是犯罪 01/01 22:40
推 teamax:矛盾了 01/01 22:40
→ NaoGaTsu:你自己說神不允許的不會發生 01/01 22:40
→ wyytwo:我不知道了 01/01 22:41
→ NaoGaTsu:結果聖經寫歸寫,神還是允許這些事情發生了,神也會打高 01/01 22:41
→ NaoGaTsu:空,念念口號,作作政令宣導而已? 01/01 22:41
→ NaoGaTsu:原來早在上古世紀時就流行四字真言了。 01/01 22:41
→ wyytwo:因為神想說人喜歡做自己想做的事 就會處罰人了 01/01 22:43
→ wyytwo:有些莫名其妙發生事情的 就開始惡有惡報的講法 01/01 22:44
推 NaoGaTsu:看不懂你的解釋。 01/01 22:44
→ wyytwo:有生出來就有問題的 可這些都討論過了 01/01 22:44
→ NaoGaTsu:生出來就有問題,也是神允許的,不是嗎?否則怎會發生? 01/01 22:46
→ wyytwo:有些人愛說神不是的 就給他一些 01/01 22:46
→ NaoGaTsu:有些人愛說神不是的,這些事情發生也是神允許的,不是嗎 01/01 22:46
→ NaoGaTsu:是神允許這些人去說神的不是。 01/01 22:47
→ wyytwo:有做惡事害人的 就給他一些 01/01 22:47
→ wyytwo:我明明知道吃糖果對小孩不好 但他們要吃我還是給他們吃 01/01 22:48
→ skywatcher:神把撒旦一切做惡的功能都打造好了 01/01 22:49
推 NaoGaTsu:神明明知道犯罪不對,結果人要犯罪,神還是讓人犯罪? 01/01 22:49
→ wyytwo:我明明知道罰寫很煩 可是我還是叫他們罰寫 01/01 22:49
→ wyytwo:因為神想的跟你不一樣 小朋友 01/01 22:50
→ NaoGaTsu:聖經窮盡一切要人向善信神,結果神明知犯罪不對還是讓人 01/01 22:50
→ NaoGaTsu:犯罪?有沒有這麼自打嘴巴的神? 01/01 22:50
→ wyytwo:神是對的 你有問題嗎? 01/01 22:50
→ NaoGaTsu:眾神祗裡面,我看除了宙斯之外,就老耶最自相矛盾。 01/01 22:51
→ NaoGaTsu:自相矛盾是對在哪裡啦 XDDD 01/01 22:51
→ wyytwo:晚安 01/01 22:52
→ NaoGaTsu:說一套做一套又是對在哪裡.... 還對哩。 01/01 22:52
→ NaoGaTsu:晚安,慢走不送,放大絕沒放成不要放在心上。 01/01 22:53
→ skywatcher:做一個泥土娃娃他絕對不會犯罪,人會犯罪是因為神把犯 01/01 22:54
→ skywatcher:罪模組加進去故意令人犯罪,就像沒有做翅膀給人所以人 01/01 22:54
→ skywatcher:不會飛。 01/01 22:54
推 teamax:若人的七情六慾室由神所加入的 01/01 23:03
→ teamax:是否是神想試驗人? 01/01 23:04
推 NaoGaTsu:神義論啊... 但神義論我以為已經徹底GG了。 01/01 23:05
→ skywatcher:神不用試驗人阿,他全知全能都知道最後結果了。做什麼 01/01 23:19
→ skywatcher:東西在什麼環境下會起什麼反應他都知道。 01/01 23:19
推 NaoGaTsu:同意樓上。 01/01 23:22
推 windcanblow:受造物有選擇自我墮落的權利,那不是上帝的錯(棒讀 01/01 23:24
→ skywatcher:神設計不出不墮落的人?根本故意設計出會墮落的人吧! 01/01 23:27
→ skywatcher:而且設計人的大腦時神就知道這種設計方法這種線路會讓 01/01 23:28
→ skywatcher:人在什麼條件下墮落 01/01 23:28
推 windcanblow:因為他相信人有能力克服欲望,只要他願意(棒讀 01/01 23:42
→ skywatcher:人是他設計的,他會不知道人克服不了他製造的慾望? 01/01 23:43
→ skywatcher:神能預知所有未來,他早就知道哪種設計方式會產生哪種 01/01 23:46
→ skywatcher:結果了。 01/01 23:46
推 windcanblow:認識祂相信祂向祂懺悔並承認軟弱,這樣就能得到救贖(Y 01/01 23:49
推 NaoGaTsu:樓上反串成功。 01/01 23:55
→ XSZX:請記住聖經上說人吃了善惡分辨之果,這也是為什麼人被逐出伊 01/02 05:50
→ XSZX:甸的原因。吃了善惡分辨之果,代表你選擇要有自己分辨判斷善 01/02 05:52
→ XSZX:惡的權利,也就是所謂的「自由選擇」。既然是你的自由選擇, 01/02 05:53
→ XSZX:那犯罪做錯該負責的是你,不是神,神應允的只有你的自主權, 01/02 05:54
→ XSZX:而不是你的罪惡.... 01/02 05:55
→ XSZX:克服不了他製造的慾望?不,那你以為那些捨身救人的英雄是怎 01/02 05:56
→ XSZX:麼來的?人有能力克服欲望,雖然艱難而且稀少,但那是事實... 01/02 05:58
→ XSZX:順帶一提「神明知犯罪不對...」這個問題還有另一個解法,那就 01/02 06:01
→ XSZX:是「天地不仁,以萬物為芻狗」.... 01/02 06:02
→ Naturalist:上帝在造亞當夏娃時 早知道它們會吃善惡果實 在上帝眼 01/02 06:14
→ Naturalist:中哪來什麼「自由選擇」?有人能克服有人不能也是因為 01/02 06:16
→ Naturalist:上帝造人本來就造得不一樣 就像有人同性戀有人異性戀 01/02 06:18
→ skywatcher:我的選擇對神來說根本不是自由,我腦袋所有細胞和線路 01/02 06:21
→ skywatcher:都是他設計的,哪種設計會出現什麼結果他早就知道了, 01/02 06:22
→ skywatcher:所以對他來說我的思想,我的大腦運作根本太簡單了。神 01/02 06:22
→ skywatcher:全知全能,哪種人會做什麼事他早就知道。人類設計電腦 01/02 06:22
→ skywatcher:,但電腦沒有性欲;神設計螞蟻,螞蟻也可以自由選擇他 01/02 06:22
→ skywatcher:要去哪裡,但螞蟻不會分辨善惡。神設計不出不吃禁果的 01/02 06:22
→ skywatcher:人? 01/02 06:22
→ NaoGaTsu:慈愛萬愛的神居然也「天地不仁」…這哪招? 01/02 10:15
→ NaoGaTsu:同意naturalist,上帝全知早知他造出來的人類始祖會吃下 01/02 10:16
→ NaoGaTsu:善惡樹果實,還沒事把樹種在那裡,還造了條蛇讓它亂亂跑 01/02 10:16
→ NaoGaTsu:,我實在不知道這老耶在演哪齣了。 01/02 10:16