Re: [建議] 關於基督徒專屬的板

[alchem (Antipas)]

※ 引述《clark0816 (阿杯)》之銘言：
: 目前戰力十足，大抵是靈糧堂這些教會。
: 我從八卦版看到的內容。
: 靈糧堂認為同性戀是罪。所以。基督徒絕對不是同性戀。
: 耶穌讓大家成功，所以，不成功的人不是堅信耶穌者。
: 這種戰力。使反感的人更反感。而沒有福音讓更多人接受。
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: 我欣賞長老會對台灣社會的關懷。
: 或許有時覺得在政治上有些偏於特定政黨。（其實每個教會都有偏向某些政黨）
: 如瞿海源研究聚會所，還貼上聚會所偏向新黨的標籤。
: 聚會所台灣最大的負責人。吳有成還替馬英九站台過。
: （我的意思，政黨傾向每個教會都有，也不要攻擊長老會的政黨傾向）
: 長老會在台灣作了多少事情？
: 用羅馬拼音翻譯台語聖經、也翻譯原住民聖經。
: 北馬偕、南馬雅各，哪一個不是為台灣這片土地奮鬥過。
: 長老會長期對社會的關懷，還有比較開放的態度。都是值得肯定。
: 當然長老會目前也面臨新派神學的入侵。
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: 這個版成立的目的，除了基督徒之間的交流。
: 也希望是對福音朋友的交流。
: 如果要戰。應該八卦版就夠戰了。
: 有敵意、歧視基督信仰的人，在八卦版可以暢所欲言。很多人會附和你的聲音。
: 畢竟基督徒在台灣是小群。
: 跟小群戰。感覺就像多數欺負少數一樣。有什麼成就感？
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: 我希望來這邊的福音朋友，是願意認識耶穌，瞭解聖經的。
: 不是因為某些人或某些教會偏差的行為，
: 成為攻擊基督徒的方式。

阿杯說得很好，以下是 Alchemy的淺見。

周遭朋友不信耶稣，除了尚未認識耶穌、甚或誤解基督信仰之外，他們的信仰亦有引人入
勝之處。

周遭朋友對基督信仰反感、甚至厭惡，除了尚未認識耶穌、甚或誤解基督信仰之外，部份
基督教徒（請注意，基督教徒有別於基督徒）荒唐錯謬反見證的言行與活出，恐怕才是主
因。請問馬偕、戴德生、蘭大衛、彭蒙惠，他們福音傳得比絕大多數的基督徒多很多，卻
連沒有信主的朋友都敬重，為何？

原因無他：愛取代定罪。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
→ CCKAT:啊哈 基督教徒這點跟常人無異啊 哈哈XDDD
→ CCKAT:這板真是充滿廢話 沒有對話可言XD
→ alchem:人心有了執著,自然難以對話；內心已然填滿,當然無法海納.
→ alchem:戰力滿分又如何？真正有幾人因此接受救恩？約壹: 神就是愛.
→ CCKAT:戰力低落倒不可恥 因為本來重點就不是戰力啊XD 有些人默默作
→ CCKAT:長期作 這才難能可貴
→ alchem:o Θεos αγαπη εστιν. 我自信戰神學戰信仰戰力
→ alchem:都滿分，如果你發現罕無人跡的他板我文章（表明心志，不願
→ alchem:引戰），便可理解，真理越辯越明，不過，真正讓人跟隨主的
→ alchem:是愛。我來這裏是為福音，我相信有慕道友來此板找尋真理，
→ alchem:尋求真神，希望認識主。總要有人栽種，總要有人澆灌，唯有
→ alchem:神使他生長。不必管我們力量微小，學習在不多的事上忠心。
→ luto:原PO這結論寫得不錯啊 請問CC在罵啥...
→ untilnow:CC在引人和他說話....
→ ej83bp6:套用你的邏輯，回教徒也可以說，朋友不信阿拉，是因為對阿
→ ej83bp6:拉的誤解，你如果信了阿拉，就知道阿拉是真神
→ alchem:其實回教徒只能指稱回疆地區的伊斯蘭教信徒，回教準確說法
→ alchem:是伊斯蘭教。穆斯林娶妻，最多可以娶4個，伊斯蘭教描述的樂
→ alchem:園，性逸樂取向十足。你把基督信仰如此類比，不倫不類不明
→ alchem:不佳，建議先搞清楚基督信仰的教義與伊斯蘭教信仰的教義。
→ evilcherry:樓上你打算如何論證為何「不倫不類不明不佳？」
→ alchem:穆罕默德是個文盲，他大量引用（借用、抄襲）聖經，而作成
→ alchem:古藍經。若說聖經是原創性論文，Original Article,那麼古蘭
→ alchem:經只是回顧性文獻，Review Letter or Communication,不但等
→ alchem:級大不相同,IF(Impact Factor)也差距很多.硬拿聖經與古藍經
→ alchem:相比,量級不同,不倫不類；拿基督信仰與伊斯蘭教相比，同理.
推 NaoGaTsu:宗家與分家…這算是五十笑百吧。
→ alchem:伊教絕非基督信仰的分家,交集是Monotheism,故類比並不恰當.
→ evilcherry:你這一段話並不是對「信了阿拉，就知道阿拉是真神」的
→ evilcherry:正面回應。人家就是書讀再少，也會恢復經文，而且可能
→ evilcherry:因為晚六百多年，最少我們可以從別民族的史料中看到這
→ evilcherry:個人存在。又，其實上面討論已經跑題
→ evilcherry:你只需要證明「信了阿拉，就知道阿拉是真神」
→ evilcherry:和「信了三一神，就知道三一神是真神」如何不能類比
→ alchem:我若說「阿拉是耶和華的贗品」,如何？外行才拿山寨牌比較正
→ alchem:牌.但我完全尊重「信了阿拉,就知道阿拉是真神」這種信仰與本
→ alchem:土信仰,尊重不表示同意,在此之前我從沒說過阿拉媽祖觀音如何
→ ej83bp6:當你稱回教是"山寨"時，你就沒有在尊重他了
→ ej83bp6:基督教排他性的教義，令人做嘔
推 NaoGaTsu:誰能確定阿拉是山寨的，而不是耶和華三位一體神才是山寨
→ NaoGaTsu:的？說不定阿拉真的是真主派來的最後一位先知，加百列也
→ NaoGaTsu:真的告訴了穆老整個架構，包含阿拉不是三位一體神、耶穌
→ NaoGaTsu:只是凡人先知(或者是『超』凡人，接近完美的凡人)。
→ NaoGaTsu:當你說阿拉是山寨來的時，你有多確定耶和華就是真貨？
→ alchem:所以信仰是主觀的,我上述言論也帶有主觀.主觀不是沒有尊重
→ alchem:.  神就是愛,你們與我誰辯贏誰,把愛丟棄,又有何益.各位自然
→ alchem:看得出我無引戰之意,但各位似乎唯恐天下不亂.終極關懷,莫此
→ alchem:為大.若基督是偽,我絲毫無損.若基督是真,你們代價太大.
→ evilcherry:你別裝客觀，再者Pascal's wager表示：
→ ej83bp6:基督教徒，當你在否定阿拉是先知時，你也別忘了
→ ej83bp6:當初猶太教也否定耶穌是救世主
→ charatible:我選擇耶穌基督作我生命的主，承認祂是我的 神，
→ charatible:不是阿拉、X佛、X神、X仙、X真人、X某...等等。
→ charatible:而這個我的選擇是 神帶給我的選擇，不是自己選的，
→ charatible:乃是 神的恩賜，祂的救恩，感謝主。
→ NaoGaTsu:若基督是偽，你才損得大，你損失了一整個輩子的時間。
→ NaoGaTsu:若基督是真，那更好，有請老耶讓我開開眼界，長長見識。
→ NaoGaTsu:再依你的論點，若阿拉是真，基督是偽，你的代價豈不更大?
→ NaoGaTsu:若佛陀是真，阿拉、基督皆是偽，整個西方唯一神體系蕩然
→ NaoGaTsu:無存，那麼恐怕你的損失就無以計量了。
→ evilcherry:是真的話還好，你頂多只是被視作執迷不悟，就多活一次
→ alchem:evilcherry,我都說我帶主觀了,你別裝客觀這話是evil自我指涉
→ evilcherry:主觀的話，你就不用當護教了。你只需要自稱"我就是信"
→ alchem:各位有空來我文章耍嘴皮尋開心,還不如靜思靈魂何去何從明智.
→ ej83bp6:為什麼聖經是真的？因為聖經說聖經是真的
→ alchem:主觀的話，你就不用當護教了。這句大有問題,哪個宗教不主觀.
→ ej83bp6:為什麼可蘭經是真的？因為可蘭經說可蘭經是真的
→ ej83bp6:為什麼陳巧明是真的？因為陳巧明說陳巧明是真的
→ ej83bp6:迷信怎麼來？就是這樣來的
→ alchem:ej83bp6教不是迷信,KER.拿可蘭經來類比,可蘭經抄襲聖經是
→ alchem:山寨信仰,拿陳巧明來類比,自暴你的無知偏見.基督信仰被謿諷
→ alchem:被檢驗兩千年,無數基督追隨者,不會有人為瘋子或謊言殉道,聖
→ alchem:經前後一致毫無矛盾,基督信仰無需自圓其說,時間考驗基督信
→ alchem:仰絕非迷信或盲信.我對各位雞蛋裏挑骨頭的絕技十分肯定,但
→ alchem:這對各位的靈魂與品質,有害無益.（太7:6）不要把聖物給狗，
→ alchem:也不要把你們的珍珠丟在豬前，恐怕他踐踏了珍珠，轉過來咬
→ alchem:你們。（林前1:18 ）因為十字架的道理，在那滅亡的人為愚拙
→ alchem:；在我們得救的人，卻為神的大能。（林前2:14） 然而，屬血
→ alchem:氣的人不領會神聖靈的事，反倒以為愚拙，並且不能知道，因
→ alchem:為這些事惟有屬靈的人才能看透。 建議多想終極問題少打嘴炮.
→ NaoGaTsu:試證明可蘭經是山寨信仰，且穆老的確沒有聽到加百列的啟
→ NaoGaTsu:示。有辦法證明的話，再來說阿拉是山寨的吧。
→ alchem:可蘭經大量抄襲自聖經,只剩下NaoGaTsu不知道,Q.E.D.(證畢)
→ NaoGaTsu:這算是什麼證明啊 XD 拿不出來？
→ ej83bp6:你說不會有人為瘋子殉道？笑了，去上網查jonestown
→ zerodsw:莊子也很多學者考究析理證明前後無矛盾啊，你有信道嗎
→ alchem:三位,耶穌與聖經的真或偽,正信的基督徒可比未信主的朋友緊
→ alchem:張關心多了,因為我們是賭上一切了,所以我們對耶穌與聖經的
→ alchem:Qualify,是比未信的朋友多許多,然後才敢委身.  以下就 joke
→ alchem:一下,我愚鈍,閃修「跳針學」,若欲選修,請洽國軍與曹金生,修
→ alchem:畢後,請勿到本魯的文章中實習,這門高深絕學,本魯無能力提供
→ alchem:良好的學習與實習環境,今後本文不再對任何推文做出回應.BYE
→ NaoGaTsu:證明拿不出來要閃了嗎？XD
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