[舊聞] 俄羅斯正教會在臺涉及教會分裂

[Llingjing (冷劍塵)]

｜舊聞｜俄羅斯正教會在臺涉及教會分裂

首先，必須說明這是舊聞，都主教來台時間是去年五月。緊接著，作為慕道友，本人的心
情算是從憤怒到囧臉最後決定用輕鬆詼諧的語氣解釋整個宛若八點檔的事件。如果有人想
知道目前情況，我能跟你說，俄羅斯正教會目前在台灣還是有在活動啦，我是八月才去的

以下開始走不正經路線，歪果人的名字都很複雜，咱們直接給代號：
香港及東南亞教區這邊一律都稱──哲學家（希臘神父）
俄羅斯正教會這邊一律都稱──戰鬥民族（老梗鄉民懂得）

好啦，正片開始，讓我們起立唱完天主經再坐下。
雞排和珍珠奶茶要領完聖體才能吃喔～

第一集，http://theological.asia/schism2013/
這篇文章表示戰鬥民族應該聽哲學家的話，但戰鬥民族都玩自己的，他說：
「台灣現在有足夠人數的戰鬥民族，我們要自己組隊自己玩！」
哲學家領袖不爽啦，很會說話的哲學家領袖表示：
「跟哲學家一起玩不好嗎？我們還借你字母（希臘字母）發展成你家的文字咧（西里爾字
母、教會斯拉夫文到現代的俄語），這邊有哲學家、德古拉和灣娘，戰鬥民族一起來玩也
沒啥不好啊，你、不、合、群！>皿<」
哲學家可是理性的人，就算發現戰鬥民族無法溝通，他還是曉得要找戰鬥民族的頭頭說話
，那就是在退休天堂楓葉王國的馬修（APH梗again），戰鬥民族挖出了馬修給他的文件，
裡面寫明了戰鬥民族要聽哲學家的話。
但，戰鬥民族還是聽不懂希臘話（Is it really all Greeks to him? I am not sure）
總之暴怒的哲學家在援引法規後，決定把戰鬥民族變不見！
哦，我的意思是，他要從此無視和戰鬥民族玩一起的人們。

第二集，
http://byztex.blogspot.tw/2013/07/a-russian-response-to-exclusively.html
消息從番薯島上傳到沙皇（X）聖帝（X）莫斯科宗主教區那邊了，但回信的是一位Deacon
！What is Deacon? Does it have something to do with Bacon?
Deacon就是執事啦，於是部落格的一樓回應就指出兩大重點：

一、    此回應有條理，ok。
二、    執筆的是執事，但哲學家那邊發言的可是主教喔喔喔，這身份有點給他懸殊。戰鬥
民族當真沒發現有什麼問題還是故意製造問題？

在此簡單說明俄羅斯方面的回應，因為有些我也看不太懂（悲劇）
剔除前面兩行。
第一段：2008年時曾經有個會議，但開會結果有異議。
那會議像是在歸類那個教區可以在哪個（沒有信徒）的地區設教會，像是在畫殖民地（個
人觀感）。哲學家認為台灣是歸他管的，不過只有哲學家小圈圈的人認同這說法。

第二段：戰鬥民族可是比你們早插旗，懂咩？
簡單說就是：早在1901年戰鬥民族就來台灣傳教了，那時你們哲學家在幹嘛啊？
http://www.orthodox.cn/localchurch/taiwan/index.html

第三段：總之就是說哲學家這樣做是不對的。

部落格四樓的回應提到了一個很大的八卦，那就是戰鬥民族不止自己玩自己的，還沒有好
好配合哲學家進行彌撒。這就是第三集。

第三集：

http://www.orthodoxchristianity.net/forum/index.php/topic,51882.msg949874.html#msg949874
http://mx.nthu.edu.tw/~katchen/letter%20about%20Taiwan.pdf

這是參與哲學家教會多時的一名台灣人所親眼目睹的情況。簡單說就是戰鬥民族常常缺席
不協助彌撒進行，而且都不說明理由，往往只來封簡訊說不來就不來。
有一回讓她最不悅的是，在一場婚禮前戰鬥民族又缺席了，同樣是在儀式開始前的十分鐘
。這樣神神秘秘又缺席嚴重的經驗讓她觀感很差。更別說後來沒有知會哲學家而自行在外
建立教會了。

嗯……因為戰鬥民族平常在台中的時間感好像也不是非常好，我一直以為那是所謂的俄羅
斯時間（？）我採取不懷疑這些說辭的看法，那我認為最好的結果是戰鬥民族的教會乖乖
歸入哲學家團體內，這樣所謂的合法教會就有三個了。
而戰鬥民族在哲學家家裡的行事作風，還真的很討打……（呃呃呃不過大家通通打不過？
小心聖帝發招？）

目前知道的情況大概是這樣。倘若有更新的消息就會有第四集或更多。
這些都是舊聞，但因為很少人注意到才會變新聞。

補充資料：
http://orthodoxwiki.org/Orthodoxy_in_Taiwan 正教會在台灣的歷史（自割日至今）
http://www.orthodoxchristianity.net/forum/index.php/topic,51882.0.html
去年六月時外國論壇的討論，有幾個縮寫我覺得蠻好玩的，在此說明。
EP不是迷你專輯，
EP= Ecumenical Patriarchate (of Constantinople) 君士坦丁堡普世牧首
MP不是魔法值，
MP= Moscow Patriarchate 莫斯科宗主教區
ROC= Russian Orthodox Church
ROCOR= Russian Orthodox Church Outside Russia
依舊是英文，只懂英文在這件事情上挺吃虧的……找不到俄文或希臘文的觀點。

觀感啦。戰鬥民族的行為可議，而哲學家2008年的會議上恐怕也有爭議的地方，就討論區
的言論來說，這恐怕還牽涉到台灣的位置是東南亞還是東亞。繼續想下去的話可以把觀點
弄得很有政治味。

這事對非教友來說是不重要的、也許還很好聊，因為正教會對台灣人來說不熟悉，但這陣
子基督宗教浮上檯面的負面消息可不少，以往看似平靜無波的正教會這次來個爭執可是很
……見笑的（抹臉）
這邊繼續補些八卦點，都是上述文章中出現的，我不細翻也不引用網址，因為官方消息不
多我也無法證實，再者我這人在描述事情上不喜嚴肅所以以下文字恐怕對這些教會有那麼
點點不敬——但絕非有意，總之大家看看權當娛樂。

當年俄羅斯傳教士被迫離臺是有政治考量的，新的大牧首基里爾如今和聖帝（u know）走
挺近，大家也知道正教會非常反同——雖然古代哲學家盛產BL哈哈哈（毆）討論及評論中
雙方互有支持者，不是批評對方經費來源可疑，就是政治考量很重。戰鬥民族家的保守意
識就算了，近年來哲學家家裡的政經狀況皆欠佳，會質疑哲學家的福傳事業經費來源也不
意外。

當然啦，以一個台灣人的看法來說，我真的有那麼點點：「你們要吵要鬧拜託也喬好再來
我家（土地上）好嗎？」嗯，這樣是不太對啦，畢竟雙方都是想傳福音才來的嘛，至於是
不是想搶功勞？我覺得任何教會神職人員有這種心態都是不對的。而我自己從這件事裡該
學的，應該是搞清楚自己的權益然後不要被嚇一下就放棄自己追求的信仰了。

總結一句，有人的地方就有江湖。俺要去準備期末了,請了 ﾌｯ( -ω-)y─━ =3

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殘燭映紅半邊劍　愁海飄零一孤燈

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.244.167.170
推 jksen:文字很有趣 但我可能老了反而覺得閱讀困難囧
Sorry，以後發文會注意，先放重點句子。
我這樣一次資訊量好像有點多。

→ CCKAT:連看都懶得看XD
歡迎光臨、謝謝光臨，掰掰。

推 meltice:連看都懶得看XD
→ meltice:跟我說藏傳佛教在台灣都在跟女信徒雙修我還比較想看
可能要去別版才會找到，不然路上偶爾也有人會發相關傳單。

→ untilnow:哀冬凱兒
　　　　　　　　　　　　　　　　哀冬佩利

→ ccc134456:挺有趣的呀XD
我會繼續朝好笑有好讀的方向邁進=w=

推 ej83bp6:我看到他們的衣服就很想笑，是在cosplay什麼，中二耶XDD
→ ej83bp6:基督教派本來就很喜歡內鬥，其實習慣就好－w－
就是在cosplay在拜占庭的初期教會，像台灣的道士衣服就是cosplay以前的道士啊。
http://fashionhistory.zeesonlinespace.net/images/byzantine4.gif
如果看修女的衣服你可能會更想笑（修女歹勢）
http://rt.com/files/galleryitem/58/0e/00/00/gallery-4.jpg
http://goo.gl/yKUdyf

→ CCKAT:請問樓上 世界上哪個地方不內鬥啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ CCKAT:XXDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ CCKAT:看個報紙就哇哇哇的 都只是門外漢而已XD
是啊，就像我的結論，只是自己沒預期到。

推 Geigemachen:我覺得這篇好讀有趣又有梗,跟前幾樓說抱歉了
→ Geigemachen:我才剛寫信跟哲學家聊天呢
發現G大有去向神父學希臘文，好厲害。
哲學家表示可以用skype給我上慕道班。

→ CCKAT:幹嘛抱歉啊 不用啦 各取所需就好了
→ CCKAT:這裡誰會跟誰在生活中碰面嗎?XD
→ CCKAT:有圖有推 待會兒補推XD
推 CCKAT:東正教的修女服好威嚴喔@@ 她們的身材不少很高大的
→ untilnow:http://tinyurl.com/kplnhjn 修女的頭型莫非是像這個
推 CCKAT:有白紋路的很佣某種記號 XD
→ CCKAT:背景是洋蔥頭教堂XD 俄羅斯當地導遊會跟你熱情介紹XD 用中文
推 CCKAT:喊 洋蔥頭XD
人種不一樣所以體形也有差嘛。頭型的話我想天主的聖召應該不會影響頭型喔wwww
白紋路的衣服我是想到錬成陣和戒靈……

推 CCKAT:對對對 真的很像鍊成陣 應該是某種儀式的圖案吧 看沒有XD
推 viaggiatore:正教會的修女服怎麼那麼充滿詭異的魔法結社的FU～
→ CCKAT:上面有十架沒錯吧 希臘文本來就很像符號了~~~
推 viaggiatore:那個是東正教在用的十字符號沒錯，但充滿咒文的印象阿
→ CCKAT:我看過的東正教 的確有符號啊
→ CCKAT:不是只有十字架 有不少字的 看不懂 就覺得那是符號
→ viaggiatore:如果她們穿這樣cast spell閃電火球的反而不意外阿
→ CCKAT:電火球是蘇貞昌吧XD
不是儀式的衣服，是不同品位（位階）的神職人員所穿的衣服。
看不懂的就是像符號，那些希臘文就是他們所有想擺上去的單字縮寫。
我們過年把招財進寶通通塞成一個字也蠻像魔法的吧……也許外國人覺得都一樣XD
最讓人覺得像黑魔法（？）的地方是因為底層還有骷髏和骨頭唄，但那是指亞當成了生靈
之後再把看到的網頁翻譯一下好了。這邊就不繼續深入探討了。
http://goo.gl/MrM1gl 網頁在此

推 viaggiatore:解釋下，是詠唱咒文施放閃電術或火球術的意思，跟蘇
→ viaggiatore:貞昌無關啦
→ viaggiatore:反正上一任本篤教宗不是常常被改圖改成手指放電來著
放法術這個我瞭~ v大是覺得西方教會被改過接下來換東方教會嗎？補圖一下。
http://goo.gl/oYIRCB 西斯大帝 與
http://goo.gl/UGdBCq 絕地武士

推 ej83bp6:原來L大還只是慕道友，不知道L大心中有沒有一個Criteria，
→ ej83bp6:以來當作最後決定離教、或是入教的依劇呢^^
最終還是要看對教會的認識與認可程度吧，抑或寡人大有什麼建言可以提醒我的。
但很大的盲點在於人的固執（明知道人少、一些不方便.etc）
歡迎回文或寄信，看你啦。

推 ej83bp6:很多慕道友，他們會定一個目標，例如：如果禱告背痛好了，
→ ej83bp6:我就信教，如果沒有的話，就不不信教...etc
→ ej83bp6:或是也有人說，如果你給我10個聖經的錯誤，我就決定離教..
→ ej83bp6:我是不知道L大有沒有類似的目標，來當最後離教入教的依據
→ ej83bp6:畢竟不可能當10年慕道友，最後總是要做決定吧XDDD
→ zerodsw:不能當扶輪社之類的社團參加就好嘛？
版友都怕我誤入歧途……？
是可以當社團看待啦，沒人催。

推 Pietro:本板極度缺乏東方禮儀元素
推 Pietro:是說蔣方良夫人也是MP那邊的,似乎也對當時的台灣戰鬥民族
→ Pietro:有所幫助?
會偶爾貼一些中文網頁沒有的資源。
從這段在wiki顯示的文字來看，蔣方良夫人對當時正教會沒有影響力。
她沒參加禮儀，而蔣經國先生（還是我該稱先總統比較對？）是衛理公會成員。
The Russian community's most famous member, ROC President Chiang Ching-kuo's
Belarussian-born wife Chiang Fang-liang (née Faina Ipat'evna Vakhreva), did
not attend services (and may have nominally affiliated with her husband's
Methodism.

推 Pietro:是說剛剛GOOGLE發現蔣方良女士的喪禮是在台北聖家堂辦的...
推 Pietro:更正,公祭是在介壽堂,聖家堂是舉辦追思會
可能家屬對蔣方良女士的信仰不清楚或不曉得正教會又來台建設了。
不過再多推測也只是猜想。

→ Pietro:http://orthodoxchurch.tw/台灣教會/台灣基督正教會簡史/
→ Pietro:這個簡史應是以戰鬥民族的角度去寫的
Of course

→ bluebrown:讓我想到那好幾幅的Orthodox Calendar，雖然只是Cosplay
→ Pietro:由於台灣媒體的偉大行動,很多人真的誤以為那些真的是神父
決定放官網，今年還有新作w
http://www.orthodox-calendar.com/about-us/
※ 編輯: Llingjing       來自: 60.244.167.170       (01/12 12:25)