Re: [問卦] 有沒有原本是基督徒後來不信了的八卦？

[sacredstone (我總算會九執流年法)]

我不想衛護大家攻擊的點
確然在基督信仰的歷史中
有對性比較負面排斥的看法

但在晚近研究性與基督信仰的關係的研究中
已有闡述認為性是主的恩賜  因為人既是主所創立的
那麼性也是其創造機制之一

只是說性不該只當做自我滿足、自我取悅為唯一目的
因為這可能會帶來危險
只顧慮自己的滿足的情況下而在不夠尊重、顧慮對方的意願下進行
可能會衍發出不負責任、傷害到對方的問題出現
又或更有甚者  只以自我滿足為目的  而將能讓自我滿足的對方視為工具

成為工具  或利用工具的人  當下或許得到性快感
但事後卻只剩下空虛 或者被利用感 罪惡感或傷害
並不能得到真正靈魂的滿足

正面的來說
希望透過性來連結不只是雙方的身體  而是更深的連結精神面

至於為什麼基督信仰  為什麼提倡婚前守貞
因為基督信仰  希望你在婚前能重視的是對方的精神面
更多的思考除了性以外  與對方是否適合一起過生活
是否這個對方  除了性以外  是不是也能為你帶來其他方面的滿足與滿全

把這一些都看清了  確定對方就是你要的那一位
你真的想清楚  要將一生的承諾放在對方身上後
那麼再來進行肉體的連結  享受性的愉悅  享受主的恩賜
同時也懂得感恩對方為自己帶來的滿足

也就是希望大家不是為玩玩而性
而是以責任為基礎  然後再那時再為對方獻上自己...

避免衍生後續因只追求自我快感而產生的社會問題甚至不負責任



※ 引述《luto (luto)》之銘言：
: 這文章......未免也太悲劇了
: 可是我覺得很寫實 反映出基督教教義下的極端
: 陽痿竟然覺得自己得救= =
: 1. 要人婚前禁慾 就是善?
: 2. 把人對性的用途全部建立在婚姻生育功能 不談愛?
: 3. 禁慾一定就讓人離罪比較遠? (神父性侵案例頻傳)
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1IpIQP40 ]
: 作者: AGThinker (AG)
: 標題: Re: [問卦] 有沒有原本是基督徒後來不信了的八卦？
: 時間: Wed Jan  8 18:21:10 2014
: 有很多喔！而且網路上還不少給這種前教徒交換心得的網站，搜尋一下就會找到
: 。例如：離教者之家  http://exchristian.hk/
: 下面是一位台灣教友受教會迫害禁止打手槍又丟了女朋友的見證...
: 【耶穌酷愛陽痿者】 (http://goo.gl/0xIJHA)
: 我曾經是一個虔誠的天主教徒，天主教是一個極度極權和令人慌恐的宗教，我不
: 斷的禱告，卻發現這完全只是一場騙局。
: 在2001年，我在台北加入受洗成為天主教徒，起因是因為我的朋友，同時也是我
: 喜歡的對象，是一位虔誠的天主教徒，我們從大學到出社會，一直都是親密的好
: 伙伴，他的家庭一直都是對天主教十分虔誠，由於我想要對他追求，所以我加入
: 了天主教徒的行列。
: 在我受洗成為天主教徒的當晚，我感到十分感動，我相信我終於找到真正的真神
: 了，我以前信仰的神佛仙道，頓時之間好像變成了木偶一樣，我在教會的弟兄不
: 斷告訴我，我之前所信仰的只不過是邪靈而已，只有十字架，耶和華才是我們的
: 主，雖然我並不清楚為何只有十字造型的東西才可以敬拜，但他們就是這樣告訴
: 我的，我知道我從小曾經是媽祖的契子，而且我父母告訴我，我曾經受過媽祖的
: 保佑才能平安的活下來，但是為了我愛的人，我放棄了我的信仰。
: 我加入天主教徒的第一件事，就是要去毀棄我們家的神明，我把我們家的祖先及
: 佛像都放在桌子抽屜，我當時的舉動，惹得我和我們家人十分的緊張，可是我女
: 朋友堅持我必須要毀棄我們家的神佛，他說除非我要成為一位虔誠的天主教徒，
: 我們才可以結婚。
: 在年中，由於大環境不好，我失去了工作，我尋求教會弟兄的幫助，但他們卻只
: 說要不斷的為我祈禱，我在年底要和女友的結婚計劃也宣告延期，我頓時失去了
: 依靠，我每天找工作，做禱告，卻一點消息也沒有，我每天焦急又懊悔。
: 我女友是一位年近40的女子，我試圖和我女友商量，可否在我未能給他一場美好
: 的婚禮之前，先計畫生一個孩子，因為我父母年紀也大了，他們一直希望可以快
: 快有一個孫子，我知道他們的心願，而且他們身體一年比一年不好（是有癌症的
: ），我希望他們可以在有生之年看到自己的小金孫。
: 我將這件事情告訴我女友時，他十分驚恐，認為發生婚前性行為是一件罪惡的事
: ，我極力想說服他，因為我們都是成年人了，我認為我們的愛比上帝的金科玉律
: 還重要，我將我的想法告訴教會的弟兄姐妹，他們痛斥我的行為，並詢問我是不
: 是處男，是不是還有手淫的習慣，是不是還會有性幻想，接著我被他們轉介到一
: 個稱為守貞的輔導中心。
: 輔導員首先針對我還再有手淫的習慣表示意見，他說我為何還不知道手淫會帶來
: 魔鬼的牽絆，那是魔鬼的誘惑，我告訴他我認為那是正常男子應有的正常行為，
: 而他就馬上拿出聖經指責我的想法，並要我為已經不是處男向上帝祈求饒恕，我
: 告訴他我雖然不是處男，但我都有使用保險套，不會讓女生懷孕，他更嚴厲叱喝
: 我，說保險套是現代人用來濫交的工具，用科學的方法避孕，是敵視上帝的創生
: 能力，他並舉出聖經的話讓我無話可說。
: 我疑惑了，我如果不是一位虔誠的天主教徒，我無法和我的女友結婚，但是我如
: 果真的要接受禁慾的觀念，那我在我遙遙無期的婚禮之前，勢必要十分痛苦的忍
: 耐，不過為了我未來的老婆，我接受了他們的「治療」。
: 我每段時間都要定期去教會，和輔導員報告我改善的情況，他們都要我誠實的說
: 出來，要我在上帝面前發誓，在那時我真的是被教會的神權，集體組織的力量嚇
: 到了，我不斷的在神面前懺悔，因為我每次都會被清涼的照片吸引，我都忍不住
: 手淫，有一次我還在手淫後痛哭流涕，認為我真是一個被神拋棄的罪人。
: 我在這段期間有問過我們教會的弟兄，我發現他們其中未婚者，在青春期開始有
: 生理反應後，就對性器官有莫大的罪惡感，他們憎恨身體性自然的快感，更討厭
: 為何自己沒有性快感而別人可以擁有，當每次我和他們談到禁慾的過程時，他們
: 總有一股些許的悲哀，然後瞬間斥責別人可以有性行為，接著安慰自己，認為自
: 己是聖徒，自己的犧牲是有代價的。
: 其中有一位弟兄甚至告訴我，他得到神的眷顧，因為他現在幾乎已經成為一位陽
: 痿患者，他告訴我陽萎的好處是可以不再有罪惡感，甚至也不必結婚了，因為這
: 樣可以成為神父，不會有遺憾，我也聽到一位弟兄說他們之前有接觸一位早洩患
: 者的天主教徒，因為只要一磨擦就會射精，而有極大的罪惡感，被送到這個輔導
: 會治療，但卻治療無效，成了極度的憂鬱症，最後自殺了，可是他們認為這是有
: 羞恥心，為神聖而殉道的表現，也算是為和撒旦的聖戰而死，雖然惋惜但值得嘉
: 許。
: 我的女朋友在我「治療」期間，不但沒有鼓勵我，反而離我而去，因為教會認為
: 我的思想有問題，會性侵她，我不斷打電話給我女友，希望他可以和我見面，可
: 是他卻說不是他不愛我，這是上帝的旨意。
: 我終於了解了，原來我的女朋友永遠不會是我的女朋友，而是教會的女人，婚姻
: 對他而言，也只是教會灌輸他的人生必經過程，他的職責就是生育，因為有能力
: 生育而不生是不道德的，而在他邁向高齡產婦的時期，生育對他而言也不是那麼
: 重要了，因此和我結婚也不是必須的，只要是教會的意旨，他們都是一律不敢違
: 抗，不然就會害怕懲罰加在他們身上。
: 我很謝謝我女朋友帶給我的一切，他讓我知道他愛的人是耶穌，應該是他們裡面
: 的人誰都不愛，只能愛耶穌，只要對所發生的困難，他們一律認為是神對他們的
: 考驗，而不會想到是他們的價值觀錯誤，以致他們如此的痛苦，他們沒有了自我
: ，只剩軀殼。
: 我走到我親愛的媽祖廟，我知道為何天主教的神父會喜歡性侵男童，因為他們都
: 在性上污名化，而有了心理缺陷，也許就是有了一種被閹割的心態吧，瘋子和聖
: 徒常常是分不清的，我記得他們教我一句，「因為無理我才信」，嗯！在精神病
: 院，自稱自己見到外星人的人，不是也會說這一句嗎！北韓或納粹的極權恐怖主
: 義，也是如此癲狂的吧，親愛的媽祖阿，我知道身為中國人我不該毀棄自己民族
: 的信仰，去信一個令人驚嚇過度的集體崇拜組織。
: 親愛的弟兄姐妹阿，我知道你們就算身陷苦海，也會自我催眠，只希望你們不要
: 再害無知的青年、孩童、善良人，不要再對他們進行思想改造、控制了，我那陣
: 子都有幫你們向媽祖祈求，給予你們原諒，雖然我知道你們摧毀一個人是罪無可
: 赦，我為你們抽的籤也都是下下籤，但是我還是希望你們自己毀了，不要拉更多
: 人為你們陪葬。
: 我走出來了，希望有更多生還者一起走出來，這是我的見證，希望我們都能脫離
: 所有基督宗教的洗腦而得救。
: ※ 引述《maxho1022 (哆啦A遺)》之銘言：
: : 很多鐵齒人從不信基督到信甚至到迷信的故事
: : 很好奇那有沒有人親身經歷過原本受洗（可能是小時候被爸媽自動納入，可能是長大才信）
: : 後來因為一些因素決定離開 選擇不管是無神論或其他宗教
: : 希望有人能分享這樣的經驗

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白髮三千橫世態
 玉骨冰心縱蒼穹
   風節自古如殘照
    青袍一舞笑人庸      魔界第一軍師 白無垢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.124.31
※ 編輯: ※ 編輯: sacredstone     來自: 210.69.124.31        (01/12 11:26)
※ 編輯: sacredstone     來自: 210.69.124.31        (01/12 11:41)
推 ej83bp6:性不該只當做自我滿足、自我取悅為唯一目的？
→ ej83bp6:所以教徒要禁止自慰、禁止看A片？
你能回答我  自慰跟看A片  到底是正常管道需求滿足減少  還是刺激更多需求？
我才有辦法回答你
→ luto:為愛而性 根本不必結婚。
→ hyuan:為什麼為愛而性 根本不必結婚？
※ 編輯: sacredstone     來自: 210.69.124.31        (01/12 19:37)
※ 編輯: sacredstone     來自: 210.69.124.31        (01/12 19:40)
※ 編輯: sacredstone     來自: 210.69.124.31        (01/12 19:41)
※ 編輯: sacredstone     來自: 210.69.124.31        (01/12 19:41)
→ ej83bp6:馬太福音5:28只是我告訴你們、凡看見婦女就動淫念的、這人
→ ej83bp6:心裡已經與他犯姦淫了
→ ej83bp6:照基督教的說法，看a片心裡動淫念，就是犯罪
→ ej83bp6:所以如果基督徒看a片，就要把他抓起來關牢，因為他心裡動
→ ej83bp6:淫念，就等於犯姦淫罪
→ hyuan:教義是這樣沒錯，我個人也覺得沒問題...不過不需要抓起來吧
→ hyuan:聖經也沒說要關起來
→ Llingjing:佛教好像也是類似觀點？
→ hyuan:恩 好像是，不過如何去做的觀點好像不一樣
→ hyuan:基督教是因為愛神,所以不願做讓他不喜歡的事,佛教怎麼解釋?
→ Llingjing:對佛法不熟，粗略看一下是影響修行。對這概念有印象是
→ Llingjing:為國小老師說，心裡縱然有個惡念沒去執行，一樣是犯罪了
→ hyuan:我也覺得是如此,即使目前不影響行為,久了還是會出問題...
→ luto:H大麻煩你看我回文那篇好? 看清楚婚姻與愛的關係。
→ hyuan:我看了 我也回了你,抱歉我不是故意針對,但真的無法接受@@
→ luto:麻煩再看一下最新回文 你覺得禁慾說得上必要掙扎嗎?
→ hyuan:我想了很久，剛才回了，我覺得禁慾不是強迫就能行的。
→ luto:所以您開始稍微理解為什麼基督教義注定要站在多元的反方了嗎
→ luto:他發明了大家必須遵守狹隘的教規 並不考慮任何人個別狀況
→ luto:對有些人而言禁慾並不會使人更幸福 教義卻不明就理地鼓勵?