Re: [問卦] 有沒有原本是基督徒後來不信了的八卦？

[eno4022 (鋼手指分身)]

※ 引述《luto (luto)》之銘言：
: 這文章......未免也太悲劇了
: 可是我覺得很寫實 反映出基督教教義下的極端
: 陽痿竟然覺得自己得救= =
: 1. 要人婚前禁慾 就是善?
: 2. 把人對性的用途全部建立在婚姻生育功能 不談愛?
: 3. 禁慾一定就讓人離罪比較遠? (神父性侵案例頻傳)
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1IpIQP40 ]
: 作者: AGThinker (AG)
: 標題: Re: [問卦] 有沒有原本是基督徒後來不信了的八卦？
: 時間: Wed Jan  8 18:21:10 2014
: 有很多喔！而且網路上還不少給這種前教徒交換心得的網站，搜尋一下就會找到
: 。例如：離教者之家  http://exchristian.hk/
: 下面是一位台灣教友受教會迫害禁止打手槍又丟了女朋友的見證...
: 【耶穌酷愛陽痿者】 (http://goo.gl/0xIJHA)
: 我曾經是一個虔誠的天主教徒，天主教是一個極度極權和令人慌恐的宗教，我不
: 斷的禱告，卻發現這完全只是一場騙局。
: 在2001年，我在台北加入受洗成為天主教徒，起因是因為我的朋友，同時也是我
: 喜歡的對象，是一位虔誠的天主教徒，我們從大學到出社會，一直都是親密的好
: 伙伴，他的家庭一直都是對天主教十分虔誠，由於我想要對他追求，所以我加入
: 了天主教徒的行列。
: 在我受洗成為天主教徒的當晚，我感到十分感動，我相信我終於找到真正的真神
: 了，我以前信仰的神佛仙道，頓時之間好像變成了木偶一樣，我在教會的弟兄不
: 斷告訴我，我之前所信仰的只不過是邪靈而已，只有十字架，耶和華才是我們的
: 主，雖然我並不清楚為何只有十字造型的東西才可以敬拜，但他們就是這樣告訴
: 我的，我知道我從小曾經是媽祖的契子，而且我父母告訴我，我曾經受過媽祖的
: 保佑才能平安的活下來，但是為了我愛的人，我放棄了我的信仰。
: 我加入天主教徒的第一件事，就是要去毀棄我們家的神明，我把我們家的祖先及
: 佛像都放在桌子抽屜，我當時的舉動，惹得我和我們家人十分的緊張，可是我女
: 朋友堅持我必須要毀棄我們家的神佛，他說除非我要成為一位虔誠的天主教徒，
: 我們才可以結婚。
: 在年中，由於大環境不好，我失去了工作，我尋求教會弟兄的幫助，但他們卻只
: 說要不斷的為我祈禱，我在年底要和女友的結婚計劃也宣告延期，我頓時失去了
: 依靠，我每天找工作，做禱告，卻一點消息也沒有，我每天焦急又懊悔。
: 我女友是一位年近40的女子，我試圖和我女友商量，可否在我未能給他一場美好
: 的婚禮之前，先計畫生一個孩子，因為我父母年紀也大了，他們一直希望可以快
: 快有一個孫子，我知道他們的心願，而且他們身體一年比一年不好（是有癌症的
: ），我希望他們可以在有生之年看到自己的小金孫。
: 我將這件事情告訴我女友時，他十分驚恐，認為發生婚前性行為是一件罪惡的事
: ，我極力想說服他，因為我們都是成年人了，我認為我們的愛比上帝的金科玉律
: 還重要，我將我的想法告訴教會的弟兄姐妹，他們痛斥我的行為，並詢問我是不
: 是處男，是不是還有手淫的習慣，是不是還會有性幻想，接著我被他們轉介到一
: 個稱為守貞的輔導中心。
: 輔導員首先針對我還再有手淫的習慣表示意見，他說我為何還不知道手淫會帶來
: 魔鬼的牽絆，那是魔鬼的誘惑，我告訴他我認為那是正常男子應有的正常行為，
: 而他就馬上拿出聖經指責我的想法，並要我為已經不是處男向上帝祈求饒恕，我
: 告訴他我雖然不是處男，但我都有使用保險套，不會讓女生懷孕，他更嚴厲叱喝
: 我，說保險套是現代人用來濫交的工具，用科學的方法避孕，是敵視上帝的創生
: 能力，他並舉出聖經的話讓我無話可說。
: 我疑惑了，我如果不是一位虔誠的天主教徒，我無法和我的女友結婚，但是我如
: 果真的要接受禁慾的觀念，那我在我遙遙無期的婚禮之前，勢必要十分痛苦的忍
: 耐，不過為了我未來的老婆，我接受了他們的「治療」。
: 我每段時間都要定期去教會，和輔導員報告我改善的情況，他們都要我誠實的說
: 出來，要我在上帝面前發誓，在那時我真的是被教會的神權，集體組織的力量嚇
: 到了，我不斷的在神面前懺悔，因為我每次都會被清涼的照片吸引，我都忍不住
: 手淫，有一次我還在手淫後痛哭流涕，認為我真是一個被神拋棄的罪人。
: 我在這段期間有問過我們教會的弟兄，我發現他們其中未婚者，在青春期開始有
: 生理反應後，就對性器官有莫大的罪惡感，他們憎恨身體性自然的快感，更討厭
: 為何自己沒有性快感而別人可以擁有，當每次我和他們談到禁慾的過程時，他們
: 總有一股些許的悲哀，然後瞬間斥責別人可以有性行為，接著安慰自己，認為自
: 己是聖徒，自己的犧牲是有代價的。
: 其中有一位弟兄甚至告訴我，他得到神的眷顧，因為他現在幾乎已經成為一位陽
: 痿患者，他告訴我陽萎的好處是可以不再有罪惡感，甚至也不必結婚了，因為這
: 樣可以成為神父，不會有遺憾，我也聽到一位弟兄說他們之前有接觸一位早洩患
: 者的天主教徒，因為只要一磨擦就會射精，而有極大的罪惡感，被送到這個輔導
: 會治療，但卻治療無效，成了極度的憂鬱症，最後自殺了，可是他們認為這是有
: 羞恥心，為神聖而殉道的表現，也算是為和撒旦的聖戰而死，雖然惋惜但值得嘉
: 許。
: 我的女朋友在我「治療」期間，不但沒有鼓勵我，反而離我而去，因為教會認為
: 我的思想有問題，會性侵她，我不斷打電話給我女友，希望他可以和我見面，可
: 是他卻說不是他不愛我，這是上帝的旨意。
: 我終於了解了，原來我的女朋友永遠不會是我的女朋友，而是教會的女人，婚姻
: 對他而言，也只是教會灌輸他的人生必經過程，他的職責就是生育，因為有能力
: 生育而不生是不道德的，而在他邁向高齡產婦的時期，生育對他而言也不是那麼
: 重要了，因此和我結婚也不是必須的，只要是教會的意旨，他們都是一律不敢違
: 抗，不然就會害怕懲罰加在他們身上。
: 我很謝謝我女朋友帶給我的一切，他讓我知道他愛的人是耶穌，應該是他們裡面
: 的人誰都不愛，只能愛耶穌，只要對所發生的困難，他們一律認為是神對他們的
: 考驗，而不會想到是他們的價值觀錯誤，以致他們如此的痛苦，他們沒有了自我
: ，只剩軀殼。
: 我走到我親愛的媽祖廟，我知道為何天主教的神父會喜歡性侵男童，因為他們都
: 在性上污名化，而有了心理缺陷，也許就是有了一種被閹割的心態吧，瘋子和聖
: 徒常常是分不清的，我記得他們教我一句，「因為無理我才信」，嗯！在精神病
: 院，自稱自己見到外星人的人，不是也會說這一句嗎！北韓或納粹的極權恐怖主
: 義，也是如此癲狂的吧，親愛的媽祖阿，我知道身為中國人我不該毀棄自己民族
: 的信仰，去信一個令人驚嚇過度的集體崇拜組織。
: 親愛的弟兄姐妹阿，我知道你們就算身陷苦海，也會自我催眠，只希望你們不要
: 再害無知的青年、孩童、善良人，不要再對他們進行思想改造、控制了，我那陣
: 子都有幫你們向媽祖祈求，給予你們原諒，雖然我知道你們摧毀一個人是罪無可
: 赦，我為你們抽的籤也都是下下籤，但是我還是希望你們自己毀了，不要拉更多
: 人為你們陪葬。
: 我走出來了，希望有更多生還者一起走出來，這是我的見證，希望我們都能脫離
: 所有基督宗教的洗腦而得救。
: ※ 引述《maxho1022 (哆啦A遺)》之銘言：
: : 很多鐵齒人從不信基督到信甚至到迷信的故事
: : 很好奇那有沒有人親身經歷過原本受洗（可能是小時候被爸媽自動納入，可能是長大才信）
: : 後來因為一些因素決定離開 選擇不管是無神論或其他宗教
: : 希望有人能分享這樣的經驗

因為給臉不要臉，所以備份下luto被仇恨迷心的證據

基督教鼓勵守貞，不鼓勵禁這點保羅已經寫得很明確，以下為經文

婚姻的問題
1關於你們信上所提的事:“男人不親近女人倒好。”
2但為了避免淫亂的事，男人應當各有自己的妻子，女人也應當各有自己的丈夫。

5夫妻不可彼此虧負，除非為了要專心禱告，雙方才可以同意暫時分房。以後仍要同房，免得撒但趁著你們情不自禁的時候誘惑你們。
6我說這話是容許你們，並不是命令。
7我願人人都像我一樣；只是各人有各人從　神得來的恩賜，有人是這樣，有人是那樣。
8我現在要對未婚的人和寡婦說，他們若保持像我這樣就好了；
9但如果不能自制，就應當結婚，因為結婚總比慾火焚身好。

24弟兄們，你們各人蒙召的時候怎樣，就應當在　神面前保持這原來的情況。未婚、守獨身、守寡的問題
25關於未婚的，我沒有主的命令，但我既然蒙了主的憐憫，成為可信靠的人，就把我的意見提出來。
26為了目前的困難，我認為人最好能保持現狀。
27你已經有了妻子嗎？就不要想擺脫。你還沒有妻子嗎？就不要去找妻子。
28如果你娶妻子，這不是犯罪；如果處女出嫁，也不是犯罪。不過，這樣的人要受肉體上的苦難，我卻不願你們受這苦難。

35我說這話，是為了你們自己的益處；我不是要限制你們，而是要你們作合宜的事，一心一意地對主忠誠。
36如果有人認為是虧待了自己的女朋友，她也過了結婚的年齡，而他覺得應當結婚，他就可以照著自己的意思去作，這不是犯罪；他們應該結婚。
37但如果他心裡堅決，沒有甚麼不得已的原因，又可以控制自己的意志，決心讓女朋友持守獨身；這樣作也是好的。
38所以，那跟自己的女朋友結婚的，作得好，那不結婚的，作得更好。
39丈夫活著的時候，妻子是受約束的；丈夫若死了，她就可以自由地嫁給她願意嫁的人，只是要嫁給主裡的人。
40然而照我的意見，倘若她能守節，就更有福了。我想我這話也是　神的靈感動的。

簡單總結一下
保羅一生未娶，而有人問他是否在這方面也該效法他
他的看法是，能為主守貞是最好，但結婚或再婚也很好
(我猜天主教的神父規定可能是只看到前半段而強制規定)

猶太人跟中國人不同，他們承認欲望的存在，不認為有欲望是不好的
他們只反對縱慾過度，這個可以去看看塔木德一個小船跟小島的比喻

保羅也是正統的猶太人出身，所以他的言論也帶著猶太色彩
他不認同壓抑欲望的行為，第九節也已經提到了
結婚總比慾火焚身(督小男孩)要好，
但如果你這方面本來就欲望不強，就像保羅一樣
那自然是能為主守貞是最好的了

以上

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◆ From: 42.79.204.51
→ eno4022:忘了說，不管是禁峖u貞，保羅都說了沒有神明確的命令
→ eno4022:所以如果真有"天主教"教會再逼人陽萎，可以拿保羅的話打他
→ eno4022:臉   (不管是禁慾或守貞，剛不知為何變亂碼)
→ eno4022:保羅連夫妻分房太久都會擔心他們太久沒發洩會出問題
→ eno4022:還批我們講禁慾，實在太可笑了。要罵也該去天主教板罵
→ eno4022:不過l兄只跟基督教有仇，應該不可能還特地跑去打臉，科科
噓 luto:因為天賜良機給我按噓就忍不住按了...
→ luto:這位E大 我從一開始就說有誤解教義要跟我說?
→ luto:你覺得基督教教義沒有提倡禁慾 一開始就可以說
→ luto:所以天主教基督教看來都提倡守貞了喔? 你剛剛又跟我吵什麼?
→ luto:說我跟天主教綁在一起罵 原來問題出在兩個都要守貞..
→ luto:然後這些也都不能說明基督教沒禁慾吧 守貞這行為不是禁慾?
→ luto:上面也提到人會慾火焚身...那我不想結婚 不就只好禁慾
→ NaoGaTsu:就文字遊戲。鼓勵守貞，但沒守貞會被教友敵視、批判的話
→ NaoGaTsu:，那和強調禁慾也沒兩樣。
→ luto:我只想從事性行為不想結婚不行嗎? 不行的話這就叫做禁慾!!!
噓 ej83bp6:只看到教徒在跳針，直接噓了
推 meltice:不要這樣嘛 這邊教徒是稀有動物耶 我給個推
→ eno4022:測試