推 luto:聖經沒提到女同完全猜得到阿 重男輕女到一種境界的一本經 01/17 13:45
→ luto:完全以男性中心為思考的一本經。 01/17 13:45
→ luto:事實上聖經除了提廟妓 同性性交 根本沒有"同性愛戀"這回事 01/17 13:46
神都憎恨 使得教徒對同性戀的印象..反正就是一種糟糕性交而已 01/17 13:47
不論是聖經還是古蘭經都只有提出同性性交是有罪的,或者受方(抱歉我想不到比較好的
解釋名詞)不再有男子氣概。我一直在想那純純的同性愛算不算罪,教會說愛與性不可分
那麼因愛而性的話算不算有罪呢?
另外推薦這篇文章,談伊斯蘭對同性戀的態度 http://goo.gl/wA00tZ
追風箏的孩子對我影響也頗深,從單純覺得同性戀無罪到思考抱持不同價值觀的人對同性
戀愛到性行為的看法有多大的分歧。另外就是看了太多腐文,裡面情節讓我內心自我譴責
蠻久的……好想辦告解可是沒領洗OTZ
→ luto:同性戀者中有人愛是綁著性的 卻被聖經忽略 這就是我說的偏狹 01/17 14:01
推 NaoGaTsu:這些原文全部都換成主講人是金正恩也說得通...恐怖死了 01/17 14:02
→ luto:如果有愛 你還能說是罪嗎 我不覺得 但聖經卻不認可這樣愛。 01/17 14:03
→ luto:你的連結解釋了伊斯蘭教的同性戀態度 其實呢 01/17 14:03
→ luto:跟聖經一樣 當時寫下這樣的經典 有其背景 比如說促進繁衍 01/17 14:04
→ luto:但現代已經變了 同性戀還是有辦法繁衍 我必須說... 01/17 14:04
→ luto:別期待"人"寫的東西 裡面傳遞的價值不會改變。 01/17 14:05
→ luto:即使他說是代表了神。而且始終沒有人能證明某教的神是真的 01/17 14:06
可以說是人的想法變了,那要怎麼適應就是一個問題。
想要把環境塑造回原本符合經典的,也許就會派出道德警察之類的,或者是強力放送的宣導。
不然就是自然一點(擺爛?)要效法的由它去,不這樣做也沒關係。
教會不是除了聖經外就沒有依據,還有聖傳(傳統),不過到底在講什麼還不熟QQ
至於隨著時間增長而越來越少人參考的聖經到底還有沒有原先的宗教價值,我認為只要還有
人相信有那位神那就還有價值啦。不能證明有也無法證明沒有的曖昧設定。
推 NaoGaTsu:無法證明沒有的不可證否設定,就會產生像飛天義大利麵神 01/17 14:23
→ NaoGaTsu:和粉紅獨角獸這樣的「唯一神」。RAmen。 01/17 14:23
你說的是,Αμιν。
推 NaoGaTsu:我說的是。RAmen! 01/17 14:26
→ luto:若那個神無法被證明 人類打他名號所傳遞的價值觀 01/17 14:27
→ Llingjing:or ラーメン?(好啦我懂,不玩了XD) 01/17 14:28
→ luto:憑什麼當人類的道德依據? 01/17 14:28
人們信與不信似乎都在於心裡判斷是否被說服,不是被辯倒,而是同意對方。
當然上述這段是排除被暴力信徒傳教還有莫名其妙就成為一份子的情況。
個人是不喜歡嬰兒領洗……
我可以從這邊引申回道德經裡提的道嗎?(這樣是否離題)
如果無法證明老子提的道為真,人們是否該繼續尊崇他提倡的道?
還是我自己把老子的道轉移到天主上頭了,這樣有點驚悚。
推 NaoGaTsu:XD。 01/17 14:30
→ NaoGaTsu:其實說穿了就是利益之所趨,群眾之所趨。打著「唯一神」 01/17 14:30
→ NaoGaTsu:的大旗,可以做很多本來人們沒有被賦權去做的事。 01/17 14:31
→ luto:人類寫出聖經這玩意兒才是最大的上帝已死。 01/17 14:33
推 NaoGaTsu:同意。 01/17 14:36
推 NaoGaTsu:回應老子道德經的問題:否。 01/17 14:41
嗯……對他有喜好的終究也只能當做氣味相投而已
推 Pietro:聖傳在正教會和天主教比較有地位,新教則是除魅化了 01/17 16:09
→ Pietro:不過就如泰澤傳奇的作者桑圖斯說的,其實新教在宗教改革的這 01/17 16:12
→ Pietro:些年來,也產生自己的傳統 01/17 16:12
推 Pietro:順帶一提的是桑圖斯本身是為新教背景的神學家及服事者 01/17 16:15
在這邊提聖傳也是這個想法,廢棄一個傳統後,難免還是會產生新的傳統。但這個傳統是
他們認同的。
※ 編輯: Llingjing 來自: 60.244.167.170 (01/17 16:33)
→ bluebrown:其實伊斯蘭裡也有類似所謂同志神學的存在,不過接受的人 01/18 01:19
謝謝你的資料!我對伊斯蘭真的很有興趣~
→ luto:宗教後來還不是一人一把號各吹不同調各自依所需解讀 01/18 06:24
畢竟不是軍事化管理,再說宗教還搞到軍事化管理就更諷刺了。
→ speed2:女同志男同志都是逆著性...包含變性者 01/18 10:43
→ meltice:如果聖經是真的 那聖經也證明了兩千年前就已經有同性戀 01/18 11:02
→ meltice:兩千年來 這位又真又活全知全能的神怎麼還殺不死同性戀呢 01/18 11:02
→ meltice:難道同性戀會自體無性生殖? 01/18 11:03
→ meltice:同性戀該死 那左撇子也該死 畸形兒也該死 那些都是逆著性 01/18 11:04
→ speed2:父母給我們甚麼樣的身體 都該珍惜並感謝 不是改造或是否定 01/18 11:07
→ NaoGaTsu:同性戀也有可能是先天基因促成,這也是上主賜給人們的身 01/18 11:08
→ NaoGaTsu:體喔。奇怪了,上主怎麼否定祂自己造出來的人類身體? 01/18 11:09
→ speed2:孔子也說:身體髮膚 受之父母 不敢毀傷 01/18 11:08
→ speed2:上帝並沒有造同性戀 畸形兒 智障 都是人生出來的 01/18 11:10
推 NaoGaTsu:...。基因遺傳機制不是祂造的?突變機制不是祂造的? 01/18 11:11
→ NaoGaTsu:祂自己搞出來的系統產物,自己否定掉是怎樣? 01/18 11:11
→ NaoGaTsu:你們家的上帝很喜歡拿石頭砸自己腳耶。 01/18 11:11
→ speed2:然而 神愛他所造的 自然也愛從他所造而出的生命 01/18 11:12
→ NaoGaTsu:真是有夠詭異,你們家的上帝到底是不是唯一造物主? 01/18 11:12
→ speed2:按照聖經 同性戀是人被魔鬼引誘 偏離順性 自然是罪的一種 01/18 11:13
→ NaoGaTsu:魔鬼居然能夠改變人一出生的基因表現,好強! 01/18 11:13
→ NaoGaTsu:有沒有魔鬼在嬰兒在娘胎受精那一刻就可以改變小baby的基 01/18 11:14
→ NaoGaTsu:因表現的八卦?這魔鬼超強的啊!目前看來比上帝還強! 01/18 11:14
→ speed2:父母若能接受同性戀 畸形兒 智障 變性者 也都是出於神的愛 01/18 11:14
→ NaoGaTsu:出於神的愛,父母能接受同性戀,結果神自己反而接受不了? 01/18 11:15
→ NaoGaTsu:有沒有上帝讓父母接受自己的小孩,結果上帝自己不接受的 01/18 11:15
→ NaoGaTsu:自己的小孩的八卦啊?這上帝是傲嬌屬性嗎? 01/18 11:16
→ speed2:因為神造人 人皆有靈 靈裡有良心可彰顯神的"愛光聖義" 01/18 11:16
→ NaoGaTsu:嗯。人的心裡有聖光愛義可以去愛同性戀,這聖光愛義來自 01/18 11:16
→ NaoGaTsu:神,結果神自己不愛同性戀,要讓同性戀不能得永生。 01/18 11:17
→ NaoGaTsu:好雙重標準的神,只准州官放火,不准百姓點燈。 01/18 11:17
推 Pietro:同性戀不得永生? 01/18 11:19
推 meltice:基督徒又再次進入鬼打牆模式 這可是高難度的密技喔 01/18 11:22
→ NaoGaTsu:同性戀不順服神啊,不是嗎?要順服神就不能是同性戀? 01/18 11:23
→ NaoGaTsu:不順服神就不能得永生。然後神讓父母愛同性戀,自己卻不 01/18 11:23
→ speed2:哈利路亞 罪人因信入神兒子的名而得重生 有永遠的生命 01/18 11:23
→ NaoGaTsu:愛同性戀。好亂七八糟的神。 01/18 11:23
→ NaoGaTsu:喔。所以罪人因信入神兒子的名而得重生還能是同性戀嗎? 01/18 11:24
→ speed2:我這原本逆著性的同性戀 因信入耶穌基督而得拯救 讚美祂 01/18 11:25
→ NaoGaTsu:Pietro,See?有人回答你了。 01/18 11:26
→ speed2:gay向神悔改 神赦免gay罪 不再逆著性 而能守獨身甚至順著性 01/18 11:27
推 meltice:基督徒允許自己回家跟老婆大戰十回合卻不准同志手牽手 01/18 11:29
→ speed2:至於認為同性戀不是罪的 那還有許多的罪可悔改 只要願意 01/18 11:29
→ NaoGaTsu:同性戀不順服於神,神為何還要給他的父母去愛同性戀? 01/18 11:30
→ speed2:向神悔改 神也必赦免 剩下沒悔改的罪 就等到復活時再審判 01/18 11:30
→ NaoGaTsu:父母愛一個不順服神的人,是出於神的愛,結果神卻不愛這 01/18 11:30
→ NaoGaTsu:個不順服的人。有沒有這麼大的bug? 01/18 11:31
→ speed2:但同性戀至少能因先信入神 悔改其他罪 而有永遠的生命 01/18 11:31
→ NaoGaTsu:gay也是神造的,神自己造個gay系統出來又要審判gay。這神 01/18 11:31
→ NaoGaTsu:真是吃飽太閒,沒事找事做。 01/18 11:32
→ speed2:樓上是標準的無限上綱 如同犯人無限上綱都是別人的錯 01/18 11:34
推 NaoGaTsu:喔?所以基因機制、突然機制、遺傳機制不是神造的? 01/18 11:35
→ NaoGaTsu:WOW,原來你家的上帝不是唯一造物主啊,我大開眼界。讚! 01/18 11:35
→ NaoGaTsu:弄個基因遺傳機制產生出了同性戀這種先天性傾向,然後都 01/18 11:36
→ NaoGaTsu:說「不是俺幹滴~不是俺幹滴」,敢做不敢當的神,好弱。 01/18 11:37
推 ej83bp6:WOW,原來你家的上帝不是唯一造物主啊XD 01/18 11:37
→ meltice:基督徒才是無限上綱的典範吧 不斷切割不斷推卸責任 01/18 11:38
→ NaoGaTsu: 突變機制 害我打錯 01/18 11:38
→ ej83bp6:可憐(悲)的基督徒同志 01/18 11:38
→ meltice:發生問題了就說 這是神的試煉 這是撒旦的引誘 01/18 11:39
→ speed2:你能夠分辨何是神造的 何為罪人造的 就能知道答案了 掰掰 01/18 11:45
推 ej83bp6:不是萬物都是神造的嗎? 還是說,有第二個造物主? 01/18 11:47
→ NaoGaTsu:罪人造的也是神造出來的系統造的,全能全知神打造不出完 01/18 11:50
→ NaoGaTsu:美系統反而來怪這個系統下的產物,這是怎樣?自己煮的菜 01/18 11:50
→ NaoGaTsu:難吃,不怪自己手藝差,反倒怪食材不好? 01/18 11:51
→ NaoGaTsu:喔不,是怪菜沒有讓這道料理變好吃。到底誰才是廚師啊。 01/18 11:51
→ meltice:只有基督徒能夠分辨什麼是神造的什麼不是神造的 好強喔 01/18 12:02
首先恭喜二檔能從這教會廣泛認定的罪中脫離,真的,我誠心的恭喜你。
曾經我也以為自己會是同性戀(當然這是曾經,因為也沒遇上對象XDD")
應該說我的觀念是人有雙性戀的可能,天秤往哪邊傾是看情況的,
這種邪說歪理我就不在此版多說了。
我高中化學老師非常愛說:凡事必有例外。上面大家討論的這麼多例外、不完美
全都牽扯到魔鬼嗎?但魔鬼也是神造的啊?不論怎樣解釋到最後部份版友還是會說:
那這神也不完美嘛,失誤率還是大於零嘛。
從我接觸基督信仰開始,就發現這信仰最大的硬傷就是把話說太死了……
有沒有補救的方法?有,但理論是人研究的,神學是人與神的對話,所以:
絕對不會說服全世界。
→ luto:人生來是不同程度的雙性戀這種觀點心理學早有提出。 01/18 16:57
我知道啊,忘記是公民還是健康課本上有寫,不過不是人人能接納吧。
→ NaoGaTsu:既然神學理論是人扯出來的,神學也是「人」與神的對話, 01/18 17:03
→ NaoGaTsu:全都是建立在「人」的文化角度而被詮釋出來的各種觀點, 01/18 17:04
→ NaoGaTsu:就不要打著神的大旗了。 01/18 17:04
唉我好像少講幾句比較好既然我的觀點很無神(囧臉)
還是少在旁邊添柴火了
→ luto:接納這觀點是為某些人接納自己並且進一步接納別人。 01/18 17:16
→ luto:不信的人 也不該剝奪別人權利。。好拉 你應該聽夠了XD 01/18 17:17
→ ej83bp6:用人的方法,來補救神的話,好像有點把上帝看扁XD 01/18 17:36
※ 編輯: Llingjing 來自: 60.244.167.170 (01/18 18:12)