Re: [討論] 基督徒對科學、演化論看法?

[shiu1 (風雲再起)]

※ 引述《springxx (天下布武)》之銘言：
: ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: : 其實從討論看來可以很明顯看到基督信仰者對於科學角度的變化，
: : 從否認、抗拒到妥協、接受，並期待科學與信仰最終將有交集的一
: : 天。
: : 這幾十年來我們可以看到嘗試用科學來解釋創造論的信徒是如何墮
: : 落又缺乏基本概念，緊抓著無法提供任何線索的聖經條文，故步自
: : 封，面對科學常識就跳針、否認，嘗試自己重新定義某些名詞。或
: : 挖演化論點的牆角，利用似是而非的觀點反證創造論的合理性，這
: : 都是必須揚棄的行為。
: : 排斥科學並不會讓你的信仰變得更堅貞，接受演化論不必然動搖你
: : 對聖經的信心。但前提是你要理解它們，而不是提一堆笨問題。
: : 上個十年同樣的基督徒對我說演化論不是真的，只是理論，創造論
: : 才是對的；十年後他推文說他相信演化論，只是上帝的大能可能參
: : 與其中，我想這就是進步(甚至還相信外星人!)。
: : 即使是只跨一步，即使前面還有一堆爛仗要打，即使下個十年基督
: : 徒們的平均演化論常識只到現在二十年前的水準，我們起碼都能看
: : 到這一兩百年來基督信仰是如何嘗試在科學時代自我調整，邁向新
: : 的方向。
: 你錯了 從頭到尾 我都相信聖經所寫上帝造了這一切 當然包含人類DNA 人性
: 所有生物本能和地球的一切 人類科學發展 也在上帝預料之內
: "上帝說他創造一切 我就相信到底"

  可是我們生活必需品"水",聖經並沒有指出"水"是上帝創的.
  "起初神創天地"這不代表"上帝創造水",更不可能推說"上帝創造一切"
  我的解讀有錯,歡迎指教.

: 既然是創造者 必定了解透徹他所造的一切 所以上帝不可能不了解所造這一切(包含科學)
: 我從一開始讀聖經 就認為信仰跟科學絶不可能衝突
: 若有衝突 那這世界就不是上帝造的
: 只是那是什麼樣的情形 要拿捏 能表達支持到什麼樣的程度 我們不了解 (我們所知有限)
: 我相信上帝是真實存在 是人類外高智慧的存在 是地球以外的存在
: 只是人類現今科技還無法理解 上主所在的那一塊
: ______________
: 因為聖經透露出來的智慧 讓我無法否認上帝的存在

  上帝要存在最大的挑戰不是"科技"而是"邏輯",
  我們要指出一個"物"存在,必須要有與此"物"不一致的空間,才有能力說"它"存在,
  可是基督教的"上帝"這觀念,並沒有給出與"上帝"不一致的空間,如何能說祂存在?

  最後聖經透露出來的智慧 讓我無法認定上帝的存在


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◆ From: 114.38.225.148
推 C2C:你對於存在的定義,到底在說啥? 我來試著理解一下喔,關於你存在
→ C2C:要指出你存在,必須給出一個與你不一致的空間,才有能力說你存在
→ shiu1:我的"存在"與"不存在"就是單純的"有"與"無",不用過度解讀.
→ shiu1:P是"神存在"(有神)的敘述,~P是"神不存在"(無神)
→ shiu1:你要論述神存不存在,
→ shiu1:必須要有一個系統A包含P和~P,才有辦法判斷真偽.
→ shiu1:可是基督教信仰的神過度膨脹,還沒系統A就預設P成立,
→ shiu1:完全不給~P的空間,這變成無法判斷真偽,純粹各說各話.
→ shiu1:想想"神有能力自己創造自己?!"這該怎麼解釋對錯.