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※ 引述《NaoGaTsu (那歐卡茲)》之銘言: : 優卡!!給我2用!給我2用啊!!!!!! : ※ 引述《rfvtgbtgb (rfvtgbtgb)》之銘言: : : 我說的證明是指 強大能量下 時空會被彎曲 : : 而非說廣義相對論證明神存在 : 黑洞能夠扭曲三維空間的時間向度是因為其擁有極大的「質量」與「密度」, : 光有能量恐怕是很難扭曲時空,即便那是比伽瑪射線爆強上十倍的能量也一樣。 : 讀一讀科學人雜誌? : http://sa.ylib.com/MagCont.aspx?Unit=columns&id=1026 在第一篇回文中 已經說過 扭曲時空 可以是質量或 能量 像電磁波也行 你貼的網址跟我所說 無衝突 : : 這個理解會很困難嗎 : : 你本身也是擁有能量和意識的存在 : : 只是無法跟神相比而已 : : 不懂你糾結的點 : 我是擁有意識的存在沒錯。 : 但我的「能量」是來自於我吃下去的生物質量轉化成的熱量, : 而我的熱量都被我的細胞拿去用了,所以我會餓,需要吃東西。 : 我本身不是什麼擁有能量的存在。 你可以把你自身質量 熱量 等價成能量存在 並沒有衝突 : 所以這神是一個純粹擁有意識和能量的存在?沒有質量? : 有什麼根據嗎?還是純粹是你的猜想? : : 神創造宇宙所需的 都遠比你說的瑪射線爆 還要龐大 : 證據在哪?根據在哪? : : 宇宙萬物都是神創的 你說的黑洞當然也是神所造 : : 不存在其他神阿.. : 試證明黑洞是神造的。 : 「宇宙萬物都是神造的」這段話的根據在哪? 前面有網友問到 valenci:神怕毀滅地球?那約伯記跟約伯對話的是? 各位應該知道量子糾纏現象 兩個電子之間 可以無視距離產生關聯 神跟約伯的對話 並不是約伯站在神面前 而是應用類似量子糾纏 產生通話 從人類科學發展中 看到宇宙間物理的美 更可以看到神的智慧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.45.51
NaoGaTsu:實際上以能量存在,和「雖然是質量存在,但也可以透過質 02/14 18:16
NaoGaTsu:能互換公式換成能量存在」是不同的,我又還沒核分裂。 02/14 18:16
NaoGaTsu:所以你的那個神到底是純能量存在還是什麼?沒質量嗎? 02/14 18:16
並不需要核分裂拉 細節請自己去查好嗎 重點在於神存在而不是這些細節 ※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/14 18:21)
NaoGaTsu:另,伽瑪射線爆周遭的時空都沒扭曲了,到底要多大的能量 02/14 18:19
NaoGaTsu:才能讓時空扭曲,我實在很好奇。 02/14 18:19
※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/14 18:22)
NaoGaTsu:這些細節才重要,否則你拿得出來神存在的根據? 02/14 18:24
NaoGaTsu:你回了這麼多篇文章,我還沒看到你拿出神存在的根據啊。 02/14 18:24
rfvtgbtgb:細節前面已經說不需要甚麼分裂 你自己在鬼打牆的 02/14 18:25
rfvtgbtgb:所以我才請你自己去查資料 02/14 18:25
NaoGaTsu:怪了。是你回這麼多篇文章,想用什麼時空扭曲去說神存在 02/14 18:27
NaoGaTsu:,但你始終沒有拿出有這麼一個神存在去扭曲時空的依據啊 02/14 18:27
NaoGaTsu:你的這些文章最多就是建立在廣義相對論上的推論,你用這 02/14 18:28
NaoGaTsu:些推論去「推測神『可能』存在」,但為何你說得像是神 02/14 18:28
rfvtgbtgb:前面已經說 神是有巨大能量阿 02/14 18:28
NaoGaTsu:100%一定存在,且祂就是造成巨大重力場時空扭曲所以不能 02/14 18:29
NaoGaTsu:被人類觀察?你有「神是巨大能量」的證據嗎? 02/14 18:29
NaoGaTsu:你100%確定且有證據證明「神是有巨大能量」? 02/14 18:29
pen88:拜託 如果神可以輕易的操縱E=MC^2此公式兩邊的互換 02/14 18:30
pen88:要顯現神蹟根本是輕而易舉 哪像你講得綁手綁腳 02/14 18:31
pen88:還怕毀滅地球咧 02/14 18:31
宇宙間的物理定律是神所創造 但是你看看聖經中 神一直在教導人類處事 規範 所以神 自然不會破壞他所制定物理定律 這是要讓人類明白 規範 律法 等等 ※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/14 18:35)
pen88:依照量子力學可以展現又不會破壞地球的神蹟可多了 02/14 18:34
valenci:你還是主張神是在科學以外的,這樣比較安全。不然你講到科 02/14 18:35
pen88:教徒常把自然定律當作神來自我哄抬 02/14 18:35
※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/14 18:36)
pen88:到最後他們只會因為更加確定自然定律的無人格化而懊惱而已 02/14 18:36
valenci:學都在亂講,這樣很慘。你說神怕毀地球派耶穌來。舊約耶和 02/14 18:36
valenci:華可忙得呢。都自己來。 02/14 18:37
※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/14 18:41)
NaoGaTsu:「應用量子糾纏 產生通話」XDDDDDDDDDDDDDDDD 02/14 18:38
NaoGaTsu:試證明神是用了量子糾纏與約伯說話。我好期待啊! 02/14 18:38
pen88:科技的進步有一個賣點你知道嗎....拿來寫科幻故事XD 02/14 18:38
NaoGaTsu:我還沒聽過微觀下的量子糾纏現象可以應用在巨觀尺度上的 02/14 18:39
NaoGaTsu:,原po r大難道已經找到了物理大一統理論了不成?量子力 02/14 18:40
NaoGaTsu:學與量子物理居然能應用在巨觀尺度下也算是神蹟了。 02/14 18:40
現在的科學 跟神並不衝突 有些神蹟 現在理論無法解釋 但在往後幾百年 可能可以理解到神的智慧了 ※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/14 18:43)
NaoGaTsu:證明一下宇宙間的物理定律是神所創造再說吧。 02/14 18:43
NaoGaTsu:否則都只是你這麼相信罷了,有什麼根據嗎? 02/14 18:43
zerodsw:扶約櫃就掛點跟回頭變鹽住啊不就好符合物理定律 02/14 18:45
bluebrown:這是融合神學體系和科學體系的新詮釋嗎XD 02/14 18:46
※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/14 18:48)
NaoGaTsu:說不要破壞物理定律,卻讓耶穌復活wwww 好一個律法啊! 02/14 18:47
死而復活 並沒破壞物理定律阿?
zerodsw:這種自以為有論證的,也該請飛天義大利麵怪出來救援了 02/14 18:51
※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/14 18:56) ※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/14 19:03)
valenci:難怪有很多不可知論者批評教徒一點都不謙卑,可以自己把 02/14 19:05
valenci:上帝說成純能量極大重力場(其他基督徒會贊成這點嗎?) 02/14 19:06
valenci:現在你又說幾百年後可能可以理解?那你之前說的純能量超大 02/14 19:08
valenci:重力場算啥? 02/14 19:08
zerodsw:糟糕,我突然覺得他其實是把反串技能點滿的人吧 02/14 19:09
valenci:那接下來就用通話的就好了呀 弄個耶穌來幹嘛! 02/14 19:13
skywatcher:我家小狗剛剛花不到一秒的時間環遊地球十圈,有些神蹟 02/14 19:14
skywatcher:現在理論無法解釋,但在往後幾百年,可能可以理解我家 02/14 19:14
skywatcher:小狗的大能了。 02/14 19:14
valenci:竟然有教徒在「現在」這階段用「科學」來扯,要是科學有進 02/14 19:17
valenci:展的話,也是出現在論文跟科學期刊吧 02/14 19:18
hyuan:不贊成,不過rf大真奇才,已經把科學與神融會貫通了XD 02/14 19:44
valenci:看你那麼清楚耶和華,該不會你就是...? 02/14 20:00
mywill0724:反正就是"你們都不懂神,身為基督徒才懂神"之類的大招吧 02/14 20:07
valenci:結果基督類宗教教派分成那麼多,顯然都是人有意見造成的 02/14 20:09
valenci:像原po這樣可能又是獨一無二的版本 02/14 20:09
springxx: 你這還是跳脫不了傳統觀念 02/14 20:10
springxx: 靈 是存在不同空間 如同鏡子裡的另一面 02/14 20:11
springxx: 非物質的跟地球只是一體兩面 只是看不到 02/14 20:11
valenci:想知道基督怎麼脫離超級重力場~~~哭哭 02/14 20:12
springxx: 在那時間是靜止 永遠的白天 02/14 20:12
valenci:樓上你說看不到,又怎知道那裡永遠白天? 02/14 20:13
springxx: 物質受重力那些影響 靈的生命形態 02/14 20:13
springxx: 因不是物質 所以傳遞沒有空間觀念 一個意念就能到 02/14 20:14
springxx: 就像電子訊號一樣 一下子就能溝通 02/14 20:15
valenci:我說的重力場是問原po啦 02/14 20:15
springxx:史威登堡說的 靈魂的世界 非物質的 時間是永恆 不動的 02/14 20:18
springxx:光永遠在那照著 02/14 20:18
springxx:還在什麼重力場 那就是還在物質 那物質就有滅亡的一天 02/14 20:19
springxx:道的觀念 靈是生命最終形態 02/14 20:19
springxx:靈 就是無(非物質) 但"無"需要有 (物質) 才能發揮 02/14 20:21
valenci:你是怎麼知道的? 02/14 20:21
springxx:創造是持續進行的、宇宙中每一事物都屬於一個系列 02/14 20:22
springxx:每個系列都有三個不同的度,這三個度由目的、原因和結果 02/14 20:22
springxx:聯繫起來。每一結果都是下一較低系列的目的 02/14 20:23
springxx:創造的最後目的只能通過人來完成。 02/14 20:23
valenci:這種不證自明的敘述法就省了吧 02/14 20:23
springxx:來源: 伊曼紐·斯威登堡 02/14 20:24
zerodsw:來源:老子道德經? 02/14 20:28
springxx:這些觀點 有共同之處 02/14 20:34
springxx:軟體想做的要透過硬體才能完成 02/14 20:34
springxx:軀體只是承受靈魂的容器 02/14 20:35
springxx: 無=靈 想做的 創造需要透過物質來完成 02/14 20:37
jksen:我建議讀通量子力學跟廣義相對論,而不是只有看過科普書或 02/14 20:42
jksen:wiki等簡單介紹,再來用這類的名詞會比較好,才不會發生觀念 02/14 20:42
jksen:錯誤的情形。我簡單問個問題1.什麼是Quantum coherence? 02/14 20:42
jksen:2.廣義相對論中,要計算時空的曲率要算什麼張量? 02/14 20:42
jksen:我認為這些若不懂,其實量子糾纏重力場什麼的,你也不清楚自 02/14 20:43
jksen:己在說些什麼。 02/14 20:43
首先先回答你的問題 1.你可以去參考簡諧子 量子化 相關討論 2.離曼張量
meltice:所以到底科學的演化論跟聖經的神創論有沒有衝突? 02/14 20:57
※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/15 00:24)
NaoGaTsu:同意jksen。所以我懶得回了。 02/15 01:27
NaoGaTsu:我建立原po把你的主張發到物理學版去看看,我猜會被噓到 02/15 01:28
NaoGaTsu: 議 02/15 01:28
NaoGaTsu:XX。 02/15 01:28
jksen:1.這跟簡諧振子沒什麼關係...然後你說的量子化又是什麼?我 02/15 10:01
jksen:猜你對量子力學的最基本認識可能還不夠,當然你可試著直接說 02/15 10:02
jksen:什麼是Quantum coherence反駁看看,我想不需要打多少字。 02/15 10:02
jksen:不曉得Quantum coherence講量子糾纏? 02/15 10:02
jksen:2.廣相中的計算時空曲率的黎曼張量兩個基本物理量又是? 02/15 10:02
抱歉 第一個問題是我誤會成另一個意思了 但我認為討論 必須雙方互動 不能只是單方一直丟問題 你問的Quantum coherence 曼張量兩個基本物理量 也必須說出自己的見解 而不是回答完你的問題 又在丟下個問題 這樣沒完沒了 像 NaoGaTsu大 提出質疑時 也會附上自己心得 ※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/15 12:21) ※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/15 12:24)
jksen:一直丟問題確實沒必要,我同意,你也可以不回答。但我想這樣 02/15 13:04
jksen:恐怕很難信於人,因為Quantum coherence敘述二三行就可簡單 02/15 13:04
jksen:回答,兩個基本物理量答案不到5個字,比起你反問我打的字, 02/15 13:04
jksen:回答問題豈不是更快?我想字數沒差很多。 02/15 13:04
三五行 如何解釋的完 ..
jksen:不過為表示我的發問誠意,我也發表一下本來想回應你的文章 02/15 13:04
jksen:的心得,為什麼我會質問你這些問題:我認為你有些觀念錯誤 02/15 13:04
jksen:,所以我懷疑你不了解這些東西卻用這些名詞,是不當舉例。 02/15 13:04
jksen:例如你另一篇文章說的你說"狹義相對論中,統一了四維時空, 02/15 13:05
jksen:其中有項結論,最高速度是光速",根本是沒有的事。還有你說 02/15 13:05
這是很基礎的阿... 你可以去查閱資料
jksen:的"兩個電子之間,可以無視距離產生關聯,神跟約伯的對話, 02/15 13:05
jksen:並不是約伯站在神面前,而是應用類似量子糾纏,產生通話" 02/15 13:05
jksen:事實上,要用量子糾纏通訊,還需要"公鑰"的存在去解密,神 02/15 13:05
jksen:何必多此一舉?直接用傳統通訊就好了。且巨觀的神跟約伯是 02/15 13:05
jksen:如何維持糾纏態的?我怎麼想都覺得不太可能,除非你有合理 02/15 13:05
jksen:解釋。 02/15 13:06
量子糾纏方面 人類還無法參透奧秘 還存在許多未解之謎 神如何維持糾纏態 還無法理解 只能用現在人類所知 更加貼近神 ※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/15 13:15)
meltice:我爸也常常聽到神跟他講話 所以我爸跟神也有量子纏結囉 02/15 13:10
宇宙所有物質 都是神所創造 所以你身體的粒子 當然跟神有關連 ※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/15 13:18)
meltice:難怪剛剛神跟我說 rfvtgbtgb一直在跳針 不要理他 02/15 13:19
※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/15 13:19)
meltice:神還說 rfvtgbtgb是假基督徒 必定會下地獄 02/15 13:20
meltice:這一切都是神剛剛跟我說的喔 不是我說的 02/15 13:20
jksen:1.三五行不行嗎?OK,那我高估了。 02/15 13:26
不需要用這種口氣 或許你可以用三五行說說 跟你學習一下
jksen:2.不對,狹義相對論沒有說光速是最快速度,哪裡基礎?我以 02/15 13:27
jksen:為光錐是狹相基本。 02/15 13:27
你已經知道光錐 為何還不明白光速是上限
jksen:3.不瞭解如何維持糾纏態建議就少用此名詞,免得被質疑。而 02/15 13:27
jksen:且你沒回應為什麼不直接用傳統通訊。 02/15 13:27
為何不用傳統通訊 在我第一篇回文 已經提到過了 ※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/15 13:33)
meltice:為什麼不用Line Skype通訊 而要使用量子纏結通訊呢 02/15 13:32
pen88:就像潮潮愛喝星巴克 不愛喝CITYCAFE 一樣吧 02/15 13:34
jksen:1.兩個量子態的波函數互相干涉的能力與性質。 02/15 14:24
所以我才說兩三行解釋不清 一個波函數也可以干涉沒有要兩個
jksen:2.那迅子速度大於光速違反狹義相對論嗎?理論提出者不懂嗎? 02/15 14:24
jksen:大爆炸理論,宇宙一度膨脹速度大於光速,違反狹義相對論? 02/15 14:24
mjksen大大 我們在談狹義相對論 你卻說迅子... 大爆炸那情景 只有神知曉
jksen:3.我可能忽略了,請問是在那邊呢? 02/15 14:25
jksen:PS:光錐可沒有說速度不能大於光速。 02/15 14:26
基本上 你應該是看科普書和維基得來的結論.. ※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/15 14:51) ※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/15 15:00)
jksen:1...我在談Quantum coherence,不是光的干涉實驗。 02/15 15:10
我並沒有說 光的干涉 而是在說量子的干涉
jksen:2.為何不行?迅子不就指出你說"狹相說速度最高是光速"是錯的 02/15 15:10
jksen:。你有反駁的權力...你現在不知道的都扯到神,如何維持糾纏 02/15 15:10
迅子在何處? 有被找到嗎 沒阿 是一個虛擬的粒子 而神存在可是千年來多人見證到的
jksen:態扯到神,大爆炸宇宙膨脹大於光速也扯到神。 02/15 15:10
jksen:3.這是我想對你說的話= = 光錐指出:速度大於光速者永遠大於 02/15 15:10
jksen:光速,速度等於光速者永遠等於光速,速度小於光速者永遠小於 02/15 15:10
jksen:光速。這跟速度最大是光速可不一樣。 02/15 15:10
從這段話可以看出 你根本不了解光錐意思 類空 類時定義 你可以再多去了解一下
jksen:到停損點,我不回了,你可以盡量反駁我。祝你平安喜樂。 02/15 15:11
有點不想反駁了 你應該先加強對相對論跟量子的認知 比較好 這兩門學科 是神的恩典給人類 讓人類庸有現代文明 ※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/15 15:25) ※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/15 15:27) ※ 編輯: rfvtgbtgb 來自: 114.36.45.51 (02/15 15:28) meltice:轉錄至看板 Physics 02/15 15:49
meltice:我幫你轉物理板 你們可以到那邊繼續討論 不客氣 02/15 15:50
NaoGaTsu:試證明這兩門學科是神賜給人類的恩典。證據拿來看看。 02/16 02:43
gz:原po只不過拿物理學來搞笑罷了,量子糾纏所以神用來對話 02/16 11:30
gz:好一個想當然爾.但是原po這麼做根本就是瞧不起全能的上帝 02/16 11:31
gz:根據演化論,可以推斷基督徒的神是外星物種演化而來.非常合理. 02/16 11:33
meltice:是外星人喔? 我以為是狗屎變出來的? 02/16 12:47
meltice:根據基督徒的邏輯 人體裡面的元素在狗屎裡面絕對找的到喔 02/16 12:47
meltice:所以人絕對是狗屎造出來的 聖經2.0寫的絕對是真理 錯不了 02/16 12:48
jksen:我受不了。有閒的話,大家可以去Physics版朝聖。 02/16 17:02
jksen:^^ 02/16 19:12
jksen:科科 02/16 19:14
skywatcher:j大好壞,害他不知道wiki和google多少回。 02/16 21:02
jksen:^^ 02/16 21:20
teamax:你有去過北韓嗎? 02/17 00:31