[讀經] 真正的基督徒聽耶穌的話

[mediashow008 (大衛)]

我想挑戰一下版上的基督徒與非基督徒一下~

應該不要說挑戰 說給一個邀請比較好


先請各位讀一段"聖經"中的經文

標記""是希望各位留意的地方

手邊有經文的也請拿起來對照，看看是否跟你們手上拿的聖經紀錄的一模一樣。

馬太福音5章17~20

『莫想我來要廢掉"律法"和"先知"。我來不是要廢掉，乃是要成全。

我實在告訴你們，就是到天地都廢去了，這"律法的一點一畫也不能廢去"，

都要成全。所以，無論何人廢掉這誡命中最小的一條，又教訓人這樣做，

他在天國要稱為最小的。但無論何人"遵行這誡命"，又"教訓人遵行",他

在天國要稱為大的，你們的"義"若不"勝於"文士和"法力賽人的"義"，斷不能

進天國。』



以上的經文大家來討論一下吧?

先不要管各位的牧師怎樣拆解經文或者跳著說給你們聽

你們讀完一遍之前，請你們先開口向天父做祈禱 ，並且請祂差遣聖靈與你們同在

讓你們都可以有聖靈的陪伴了解這段經文的涵義，

然後奉耶穌基督的名 阿們 結束禱告

用你們被賦予思考的大腦好好想一想，耶穌為什麼這樣說

耶穌難道不是在對他的門徒說嗎?

那不就是對你說的?

你不妨開口念一下耶穌說過的話

也許你會獲得一些啟發。

明明白白知道耶穌基督的話


你們會獲得好處的。

------------------------------------假若你們讀完也有想法了在在看下去------


聖經告訴我們以後沒有先知了嗎?

A:還是有先知，因為那創世以來神帶領人們的模式，就是為他們召喚一位先知來帶領

而耶穌基督也是一位先知，而他是一位特別的先知，他是神的兒子，為世人贖罪

被釘十字架三天後復活升天。

聖經告訴我們不需要遵守律法了嗎?

A:
約翰一書2:3提到 我們若遵守祂的誡命，就曉得是認識祂。

4.人若說我認識他，卻不遵守祂的誡命，便是說謊話的，真理也不再他的心理了。

所以律法是要遵守的，但是那些外在的舊約教儀已經免除。例如:割禮


耶穌為何還說遵行誡命與教訓人遵守的在天國被稱為大呢?

耶穌責備文士和法利賽人，

為何又說要勝過他們的"義"否則不能進天國呢?

你們的義勝過法利賽人和文士了嗎?

那些人現在做的事情是自己不遵守誡命又叫人不要遵守的呢?

你們身邊有這樣的人嗎?


如果覺得推文不能盡情的討論，歡迎新增回應看板的方式唷!



我是周天聖

我屬於耶穌基督後期聖徒教會


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.110.201
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 21:49)
推 Llingjing:（舉手）默西亞/彌賽亞後還需要先知嗎？
L大?這節經文出自耶穌基督的口不是嗎?
耶穌基督是再說以後不需要先知嗎?
推 springxx:不用 關於這經和預言到約翰為止 剩下目標只有一個傳福音
S大?你從這段經文中何以見得是這樣呢?
洽p坎b自己硫悛漫O?還是教會教你的?
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 22:05)
→ springxx:舊約眾先知 和 施洗約翰都是為等主角登場前暖場 和 預告
→ Llingjing:同感，所以看M大怎樣解。
→ Llingjing:你讓我想到古蘭經怎麼解釋耶穌之後還有穆罕默德……
推 springxx:你 傻傻的被洗  還照單全收  沒判斷能力
保羅在林前12章28節中指出教會的組織內有哪些職位

神在教會所設立的:第一是使徒，第二是先知，第三是教師，其次是行異能的，再次是

得恩賜治病的、幫助人的、治理事的、說方言的。

你們的教會有哪幾種?
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 22:10)
噓 analysis0813:連發文必噓
→ Llingjing:律法不廢故守十誡，成全先知故預言成全，他是默西亞。
→ springxx:(噓~~~)小聲的說 其實伊斯蘭教是敵xx
推 come:摩門教連十誡都打破了 還敢拿新約出來說嘴 囧
→ Llingjing:沒說使徒先知都要活跳跳（？）的吧
推 springxx:全球二十億信徒 不知道你們摩門教分到幾個使徒先知
S大你剛才第一推的時候不是說先知律法到約翰為止?
→ mediashow008:所以剛剛說耶穌以後沒有先知的人是自打嘴巴不是?
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 22:14)
→ springxx:還是你們自產自銷全包了
→ come:舊約的先知和新約的先知本來就不一樣,新約只有申言者
→ springxx:你反了 這話是主說的 關於這經和預言施洗約翰是最後一位
→ springxx:約翰是預備主的道路  跟這經有關說預這的都只到約翰為止
→ springxx:預備主的到來 跟 神代言  說預言的  施洗約翰是最後一位
→ mediashow008:現在又可以改口了唷XD我真的被有點被S大弄糊塗了呢
S大，你現在的立場到底是說耶穌以後有先知沒有?可否明講呢?
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 22:20)
→ springxx:馬太福音 11:13 因為眾先知和律法說預言，到約翰為止。
→ Llingjing:s大那句問分到幾位先知不是在反諷或吐槽嗎？
→ springxx:先知有 但性質跟舊約先知 己經完全不一樣
S大你一開始推文說不用，現在又說先知有，怎麼會這樣呢?你口誤不重要
你可否在講明一點你認為舊約先知在做啥 新約的先知又在做啥呢???
推 come:囧  林前講的不是職位 是恩賜！ 讀聖經要看前後文阿！
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 22:23)
→ springxx:我己經推文暗示 明示你 關於這經上的事(聖經有關和說預言
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 22:24)
→ come:約瑟斯密本來就是個騙子,專門利用一般人對聖經知識的淺薄行騙
→ springxx:主說的 舊約眾先知 跟預備主的道路的約翰 凡跟聖經和預言
→ come:原po還沒有解釋清楚為何約瑟斯密偽造亞伯拉罕書哩
COME 你為什麼不就著人家在討論的經文推文呢?

你這樣推文誰需要理會你?
推文跟主題不符有沒有法管?

→ Llingjing:http://goo.gl/FqVKPz
→ springxx:舊約眾先知代表神傳達 跟約翰預告主來 跟這福音有關的
→ springxx:跟這聖經有關和福音有關的 先知 到約翰為止 是最後一位
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 22:29)
→ springxx:因為 主角己經登場  那些配角可以退場 也不用再有配角了
→ springxx:所以主親口說 這經上的眾先知和律法說預言 到約翰為止
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 22:36)
推 springxx:馬太福音 24:11 且有好些假先知起來，迷惑多人。
→ springxx:你都不會覺得怪怪的嗎 摩門教的高過聖經寫的
→ springxx:你還真以為聖經有2.0 推出改版喔
→ springxx:你明明說要聽耶穌的話
S大?聖經常說要防備假先知，沒有真的幹嘛怎麼會有假的呢?
如果一下子按照你說的沒有先知，那就不需要告訴我們有假先知了
因為都沒有先知了，好像如果沒有一個真的台幣，何必搞個假台幣?
但是如果有一直都需要有活著的先知帶領,那還真的需要堤防假先知了
因為假的先知顛倒是非，不遵守律法，自高自大。


推 come:原po又要重複 答非所問->惱羞成怒的循環了
COME?你的話自己收著吧，我們這裡正專注著耶穌說的話上，而不是你的問題
你可以另PO一個你的問題呀? 不是嗎?不然就請你專心地與我們一起討論經文
好嗎?
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 22:40)
→ springxx:標題 "真正的基督徒 聽耶穌的話"   結果你是假的才不聽
→ springxx:你只是把聖經當工具參考書 拿來給自己背書用 不對就不甩
→ springxx:然後回去摩門當被洗腦的乖寶寶
S大，真奇怪耶，我以上的文章都專注在討論聖經，你怎麼會提到摩爾門經呢?

你想討論摩爾門經嗎?

※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 22:42)
推 springxx:摩門經就什麼斯的仿聖經手法自編拙書
→ springxx:就聽那個在東抓一句 西抓一句聖經的內容 唬爛什麼新啓示
→ Llingjing:我怎麼覺得那是絕版品跟大家說不會有再版別買了這樣？
→ springxx:你懂那 律法都成全的  是怎成全的嗎
→ springxx:不勝過法利賽人的義 你懂什麼意思嗎
→ Llingjing:（我在說提防假先知那段）
→ springxx:說耶穌是先知   你完蛋了
→ stevenjobs:耶穌的確有先知 使徒 祭司 君王 基督等身分
→ springxx:你沒救了~
→ Llingjing:（抖抖）我錯了，天雷不要來……
→ springxx:會說耶穌是先知 大部分都是不承認主是彌賽亞
→ Llingjing:我是偶爾有障礙，不代表我反對祂的身份bbb
→ stevenjobs:希伯來書 讀熟一點
→ springxx:先知這方面說主有這樣的身份 聖經我還沒看過 能指一下嗎?
→ stevenjobs:先知就是傳遞上帝的訊息 且對局勢做出判斷的人
→ Llingjing:謝謝jobs大指點
你們幾位基督徒都可以在知識上面多一點合一，更加合神心意唷!加油

小S大可以跟大S大多學一點了~~OH!YA!

基督的稱號這麼多，不只是區區一個先知而已

祂名稱為「奇妙、策士、全能的神、永在的父、和平的君」以賽亞書9:6

※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 22:58)
→ stevenjobs:使徒原文是受差遣的人
推 springxx:主若是神本身  又怎是先知呢
S大!你的疑問很好，如果你祈禱尋求，就必得到從聖靈來的答案，也許你就會加入我們

教會唷!因為這樣的問題的解答，我們的教會有答案!

→ stevenjobs:耶穌是百分之百的人 與百分之百的神 人神二性喔.
→ Llingjing:路13:33？ 因為先知不宜死在耶路撒冷之外
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 23:00)
→ springxx:經節在那 我看一下
→ Llingjing:http://goo.gl/lJX8hP
→ stevenjobs:希伯來 3:1
→ stevenjobs:耶穌也發過很多預言 不是先知嗎?
→ stevenjobs:但是耶穌不只是先知而已.
推 springxx:有更確定的嗎
→ mediashow008:拜託S大，你醒醒腦，先不要參考經文，先做個禱告吧!
推 Llingjing:這篇如何 http://goo.gl/PimeiY
推 springxx:有更確定說 主耶穌基督也有先知的身份嗎
耶穌不僅有那種身分，由於他是神的兒子也有從神而來的權柄，所以他才可以

將持有的權柄賜給彼得，彼得就接受這權柄成為先知先見啟示者和教會的領袖
→ stevenjobs:耶穌說 聖殿 一粒石頭不會在一粒石頭上 預言聖殿被毀
→ stevenjobs:當時很多猶太人認為耶穌是先知
→ stevenjobs:m大你才要醒醒
→ mediashow008:JOB我是說另一位S
→ stevenjobs:L大提供的網頁說得很清楚 大衛鮑森也這麼說
→ stevenjobs:media 大 , I am sorry.....
→ mediashow008:springxx有沒有被勸明白了呢?
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 23:11)
→ stevenjobs:耶穌還有一個身分是神羔羊,為世人的罪而死
→ Llingjing:除免世罪的天主羔羊<=彌撒會唱
推 springxx:還好 並沒有說是先知 那幾段我都看了 前後 主都說父
→ springxx:還有引先知的處境來說
摩西曾說:耶和華你的神要從你們弟兄中間，給你們興起一位先知像我，你們要聽從他

這預言中的先知就是指著耶穌基督

為什麼也被稱為羔羊呢?

因為舊約中神要以色列人行獻祭的律法，獻上沒有殘缺的頭生羊，

象徵的就是耶穌基督的犧牲。(可參考希伯來書)

祂將自己一次獻上為我們贖罪，我們才可以悔改獲得潔淨

耶穌傳道一開始就說:天國近了，你們應當悔改

悔改也是一種律法

拆文解字來看

悔改=心每天改變

無論是信徒或者非信徒都需要悔改
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 23:22)
→ stevenjobs:字句教人死 經義教人活  聖經沒有說耶穌是好人 所以
→ stevenjobs:耶穌不是好人嗎?
→ stevenjobs:http://ppt.cc/d4ur
推 springxx:申命記  那邊那裡有暗示說先知是指主耶穌了
推 springxx:zzz悔改是律法  亂講一通
springxx大大需要明白的事情真多，悔改是不是一種律法呢?

讓我們繼續討論下去吧!如果悔改不是一種律法

那我要幫你們自己問一個問題，不悔改信耶穌行不行得救?

不悔改行不行?也許JOB大可以幫你回答這個問題，請

→ stevenjobs:我沒提申命記啊 你為何跳到那裏去?
推 springxx:嗯 看到了  使徒行傳3章
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 23:41)
推 springxx:舊約是頭生的
→ stevenjobs:Luke 24:19 => 當時人認為耶穌是先知
也許stevenjobs大大可以幫springxx大大稍稍的解釋一下先知的定義

舊約時代為何神要差遣先知?以及怎麼樣的人會成為先知?

先知的使命是什麼?先知扮演的角色又是什麼?

先知角教導哪一些事情。簡略概說即可
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 23:44)
→ springxx:神設立挽回祭    神兒子
→ Llingjing:我以為悔改算基督徒義務不算律法（聖經不熟so...）
推 springxx:還好吧 猶太人 伊斯蘭教  都只認耶穌是先知 我才認為不該

※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/09 23:54)
→ springxx:將主以先知來看待   主真的有這樣的身份 那是我不懂我錯
→ stevenjobs:我想spr大已經瞭解先知的意思.
→ stevenjobs:作為一個基督徒 更重要的要知道 唯獨聖經 經外無經
→ stevenjobs:先知不淫亂 不會娶數十個妻子像摩門楊百翰
推 springxx:聖經說的是 就是 一切以聖經為主 而聖經說再無說預言先知
→ springxx:沒代替神傳話  那就沒有先知 和新啓示
→ springxx:一切到約翰為止   也是不可動搖的
→ mediashow008:大衛是不是一個先知呢?Stevenjobs?
→ mediashow008:悔改是不是律法呢? 不做行不行呢?stevenjobs大?
→ stevenjobs:先知不膏抹先知 m大你明白嗎?
→ mediashow008:你可以再說清楚一點嗎?另外spring還是堅持沒有先知了
基督藉著按手將權柄賜給他的門徒，讓他們去傳播福音

他也藉著按手將所有權柄都交給彼得，所以彼得理當繼承了先知的地位跟角色

贖罪還是耶穌基督的使命，彼得則是成為教會的領袖

請研讀彼得前後書。
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/10 00:02)
→ stevenjobs:我已經回答你的問題了 你不懂嗎?
推 springxx:不用問了 使徒行傳 就有出現先知
→ mediashow008:感謝神，springxx終於明白經文的意思了...我好感動
→ mediashow008:springxx也算開始聽得懂耶穌的話了，這是好的開始
推 stevenjobs:大衛有先知與君王兩種身份
既然你說大衛是先知和君王，請問這位先知或這位君王，有幾位妻妾呢?

推 springxx:=.= 叭噗  後來的先知己經不具備 神傳話的身份
→ mediashow008:那請問jobs大大聖經說大衛有幾個妻子呢?
→ stevenjobs:m大沒資格教導人啦,說真的一個把淫亂的人當先知的人,有
→ springxx:跟這經有關 福音有關 跟這經上新預言有關的先知 沒有了
→ stevenjobs:啥資格教導人? 還相信摩門經掰出的雅各書,說多妻是上帝
→ springxx:神代言人的先知  到約翰為止  其他先知 有  但性質純異能
→ Llingjing:我可以用這篇反新的先知嗎 http://goo.gl/f2rSpD
→ stevenjobs:的旨意.
→ springxx:我一直引經文跟推文說  再三強調這點
→ stevenjobs:彌賽亞來臨後就沒有新的特殊啟示.摩門教說需要有不斷
→ Llingjing:我不知道原來達味算先知，何解0__0
→ stevenjobs:的啟示, 那自稱基督徒的摩門教徒把彌賽亞當啥?
→ springxx:什麼新天使 新啓示 新的經典   這都違反主說的到約翰為止
→ stevenjobs:spr大 ,m大故意的啦
→ springxx:摩門的是傳別的福音  跟我們領受的不同
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/10 00:18)
→ stevenjobs:我勸m大 申請摩門版, 開大門走大路.
其實淫亂的並非約瑟斯密，而是那些以為自己正統駁斥別人異端，卻不遵行耶穌基督

教訓的人，那樣的人被稱作淫亂還比較合情合理，我不認為一個人娶了很多妻子就算

是淫亂，淫亂的定義是指在夫妻行為以外的關係，譬如小三，譬如婚前

性行為，還有婚後的不忠真行為是淫亂，而亞伯拉罕接受大老婆同意的妾也不是淫亂

因為他大老婆同意，神還稱他信心之父，而約瑟斯密的行為你們要批評也得拿出證據

說他大老婆不同意之類的，如果他大老婆同意他取多個老婆，我實在搞不清楚你們這些

人，憑什麼說別人淫亂，先悔改你們自己的罪吧
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/10 00:24)
→ Llingjing:喔我看到達味是先知了，還是早日讀完列王吧。
推 springxx:法利賽人的義  是指什麼   回答一下
推 evilcherry:其實頗有趣的 首先得答 1. 多妻的回教徒是否淫亂；
→ evilcherry:2. 因三十年戰爭男丁缺少，紐倫堡允許一夫十妻是否淫亂
→ evilcherry:3. "沒聽過福音"的，按其風俗多妻，是否淫亂
→ Llingjing:我不評多妻就是因為我都接納穆斯林多妻了………………
→ evilcherry:4. 承上，此人受了福音，不休妻是否淫亂
→ evilcherry:5. 若干年後，一艘基督教殖民船帶著數十年到達人馬座
→ evilcherry:alpha星，他們為了盡快增加人口做工    人
→ evilcherry:且減低近親生殖的影響，決定每一女性均須為每一男性生
→ mediashow008:Jobs大是否又跑去反摩門網找資料去了呢？
→ evilcherry:育一名孩子是否淫亂。       最後請支持多元成家(無誤)
→ mediashow008:敢問e大的信仰與教會是？
→ evilcherry:弱無神，聖公宗的學校畢業         好喇我承認我是論哲
推 buddhanature:穆斯林不一定多妻，有很多都一夫一妻
→ Llingjing:我說的是從前，近現代很多都立法廢除了，再來也要看自己
→ evilcherry:我不是說一定，但這的確是「按其律法不算淫亂」的情形
→ Llingjing:財力和經營家庭的能力。
推 buddhanature:馬來西亞穆斯林是可以多妻，但要大老婆同意。
→ mediashow008:那為啥很多基督徒被教導說約瑟斯密淫亂這罪名呢？
→ buddhanature:一般是現代養兒育女和養老婆不易都選擇一個老婆
→ buddhanature:我覺得很多基督徒不懂得談誡，才有那種反對多元成家
→ buddhanature:也有很多基督徒是上面怎麼說，下面怎麼呼應，沒去想
→ buddhanature:對錯，全盤接受，約瑟斯密淫亂就也是這種半產品~
→ buddhanature:不過我沒說約瑟斯密就不淫亂~
→ buddhanature:m大對約瑟斯密有信心?還是對摩爾門經內容有信心?
→ mediashow008:你問我對什麼有信心？我對耶穌基督有信心
推 buddhanature:管約瑟斯密淫亂不淫亂，這件事與生天堂無關。昇天堂
→ mediashow008:約瑟和摩爾門經聖經是見證，時候不早了，起床再看吧
→ buddhanature:是與自己的行為有關。有人罵你異端，你行為夠端，找
→ buddhanature:不到可批評的，即使亂批，你還是上天堂，根本無需介
→ buddhanature:意。反之，你言行不符或摩門經與聖經有差，不許人批
→ buddhanature:評，就是障礙自己悔改，也上不了天堂。至於挑戰基督
→ buddhanature:徒，非基督徒。立足點就偏差了。因為你先對立這些人
→ buddhanature:動機根本就是恨或說想控制卻難以控制的怨，基督的愛
→ buddhanature:的精神在哪?你對基督有什麼信心?我看你對內心撒旦的
→ buddhanature:恨無法以愛化解是根本問題。多讀幾遍聖經和到處去幫
→ buddhanature:人，當義工，去幫陳樹菊賣菜看看也許可以解套~
推 buddhanature:或可考慮先充實了自己的義，超過法利賽人，便能解套~
→ buddhanature:就把我當成是法利賽人，命定來講你是非的法利賽人~
推 fisherke:摩門教有人在檢驗先知的真實性嗎？他們的說應驗了沒？
→ XSZX:問題是誰的律法？誰的誡命？神的？還是撒旦與騙子的？
→ XSZX:又先知是誰所派遣的？神？還是撒旦與騙子？
噓 sitifan:bj4
→ zerodsw:我沒說誰淫亂，我問的是一個教派基於什麼可以前後不一致
→ zerodsw:在這個立場上，我對多妻跟殺人都有疑問，包括大衛
→ mediashow008:Z大其實沒有不一致呀，都是照神啟示的行，否則你看
→ mediashow008:為什麼有新舊約？
→ mediashow008:你想想看紅燈停綠燈行，誰被准創紅燈？
→ zerodsw:這就是危險的地方，所以你要替十字軍東征跟獵殺女巫背書嗎
推 kaca:哈，你一開頭還真的是充滿熱情的語氣，現在？？？你成功的讓
→ kaca:人厭惡摩門教了....
→ mediashow008:K大事啥意思? 其實我不懂
我來這裡，是要讓你們知道耶穌基督的福音已經復興了


如果因為我個人的因素，請原諒我，我也有軟弱與犯錯的時候，

你們能效法耶穌基督的精神給予我同情與原諒嗎?

我知道福音是真實的，這福音已經祝福了我的生活，也讓我快樂

神愛你們每一個人，希望你們了解主溫柔的慈悲遍及那些因信心而蒙祂揀選的人

我愛你們。但我不是完美的。耶穌基督是完美的，請跟隨祂
※ 編輯: mediashow008    來自: 111.240.110.201      (03/10 20:42)
→ hyuan:復興的福音這說法很怪,原來福音從來就只有一件事:耶穌為罪人
→ hyuan:死。復興的福音又指的是什麼？另外自己禱告就可以親近神了,
→ hyuan:哪需要先知...
→ amozartea:酸別人假先知的  你如何"證明"自己信的教會不是假先知??
→ hyuan:酸別人的是指我嗎= =?抱歉 我傾向認為所有自稱先知的都假的
→ hyuan:也沒有需要判斷真假先知的問題了。
→ buddhanature:我原諒你。m大。你應該原諒自己。才能接受上帝造這
→ buddhanature:麼多人學這麼多與你不同教派教義。才能放下你以為你
→ buddhanature:才對的想法。^ ^