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作者mediashow008 (大衛)
標題Re: [討論] 三一論是沒必要的堅持
時間Sun Mar 16 23:17:16 2014
我剛才爬文一下 這篇論點就不錯，有客觀分辨事實的能力 我是加入基督教的時候聽到什麼三一也覺得很奇怪 反正每次要問那些相信三一的人，他們都回答得越來越奇怪 然後不是停止跟你討論放一句那是奧秘! 不然就是很生氣...... 然而我現在知道那不是神正確的形象了 因為我知道約瑟斯密看見了天父和耶穌基督的顯現 說明了神的本質，神是神，神的兒子也是神 大家可能會質疑經文說耶穌是父的部分 因為耶穌本來也是我們的父親不是嗎? 因為祂協助創造大地所以也是我們的父親 而祂塵世傳道時候就說祈禱要說我們在天上的父 因為祂也有父親阿 所以因為耶穌基督創造大地，是地球的父親 而耶穌基督的父親是以羅興 以羅興是我們眾人的父親，耶穌基督是祂的長子也是我們的哥哥 大家有沒有更多瞭解了呢? 宣傳一下有關耶穌基督後期聖徒的資料可以找 http://ppt.cc/49;4 歡迎來到 MormonWiki, 免費的摩爾門百科全書是來自於忠信教友們的見解 大約有 617篇文章 ※ 引述《amozartea (單車單)》之銘言： : 首先 只有一位神本來也是沒必要的堅持 : Elohim 複數論可以說明得更自洽一點 : 我本來就可以認為有很多個"神" (複數個Elohim) : 耶和華只是leader 而Lucifer只是另一個不符他領導的Elohim : 所以大戰就可以解釋成YHWH領導一群Elohim和Lucifer另一群Elohim戰來戰去 : 最後YHWH 打贏了(至少他宣稱如此) : Elohim不只一位 所以也可以解釋神的兒子們跟人類女子交合blahblah.... : ------------------------------------------------------------------------- : 而耶穌是YHWH的獨生子 (但不否定其他Elohim也有其他兒子的可能性!) : 耶穌是Elohim和Human的混血 所以是人(human) 也是神(Elohim) : 至於他之後變"唯一"真神-->阿就YHWH把領導權讓給他阿....很好解釋 : 為何我們一定要堅持耶穌和耶和華一體?? 這明明就不必要 聖經也沒寫! : 耶穌每次都說這要照父的意思不是我的意思 : 他說他是唯一的道路真理生命 凡不經由他 不能到父那裏去 這就說明很清楚啊 "要追隨我老子得先經過我!" : 他說他要坐在"那權能者"的右手邊 自己怎麼坐在自己右手邊??? : 他說他與父原唯一可以解釋成同一個群體(Elohim) : 耶穌一直把自己跟父分開 耶穌從來沒說我就是父或是父就是我 : 他說他是神 是人子 都沒有錯 說他是"唯一"也不過代表他繼承了YHWH的權力 : 聖靈加進來更是多增一筆糊塗帳 : 聖靈的原文 : 英文spirit: ruach 希伯來文，是風的意思， : 太平天國翻譯成聖神風，景教翻譯成　涼風之類的 : 神的靈走在水面上 我可以解釋成Elohim派了飛行器走在水面上, 因為飛行器有氣流, : 古代人就認為是"神風", 即聖靈 : 或聖靈只是YHWH的代理 也是另一個Elohim 然後飛在水面上 : 不管怎麼解釋 你都會發現 三一變得很沒必要 又邏輯混亂 或什麼奧妙 : 重點在於:沒必要蓄意堅持一個自己不懂的東西! 跳出思考的框框! : ------------------------------------------------------------------------ : 請問各位願意拋開成見 用另一個觀點看聖經嗎 : 請不要看到不同觀點就指對方是異端 三一論本來就不是應該堅持的吧? 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.105.207
推 uka123ily:我只想到達文西密碼。 03/16 23:17
→ mediashow008:我當初買了達文西密碼我花了四個小時看到凌晨很精彩 03/16 23:20
→ mediashow008:吃花生會死人的梗可能只有外國人會想的到...... 03/16 23:21
→ jksen:好奇m大對這的看法: http://ppt.cc/bji0 03/16 23:25
推 buddhanature:小弟不打算加上討論，但m大的立論回到最初的開端:上 03/16 23:34
→ buddhanature:帝以羅興，創造基督與眾人或稱眾神，他是父，誰是創 03/16 23:35
推 sacredstone:我覺得信仰中是不是三一論 我個人覺的還蠻枝微末節 03/16 23:36
→ buddhanature:造上帝的A?創造A的B又是誰?想不透沒關係，上天堂再問 03/16 23:36
→ sacredstone:是不是三一 不會影響你愛不愛天父 愛不愛近人... 03/16 23:36
→ buddhanature:天父一次就能瞭解這問題可不可以問到底。你們先有個 03/16 23:37
推 uka123ily:論三一論成為一種教條：感覺是個很好的文化研究題材。 03/16 23:37
→ buddhanature:概念。在下先假設你們都上天堂，請記住這問題~ 03/16 23:37
→ buddhanature:先說明一下:我是要基督徒上天堂的，不是來挑釁的~ 03/16 23:39
→ buddhanature:我個人的目的地不是那邊，但我如果成就會抽空去拜訪 03/16 23:40
→ buddhanature:上帝和你們。 03/16 23:40
推 buddhanature:重點是上天堂，而上天堂，老實誠摯地告訴各位:與三一 03/16 23:44
→ buddhanature:論研究多透徹八竿子可說打不著~ 03/16 23:44
→ buddhanature:這議題 sacrestone好像比較像明白人。 03/16 23:46
→ buddhanature:論m是不是來自摩門，也是一樣，拉不到他一把~ 03/16 23:47
推 buddhanature:過度隔離m 事實上會讓自己無法升天堂~ 03/16 23:49
→ buddhanature:三一論真的可以當成學術研究，那又與升天堂有何關聯? 03/16 23:51
推 buddhanature:祝福各位弟兄姊妹活出基督愛的精神，平安喜樂~ 03/16 23:55
→ stevenjobs:b大　你真的了解基督信仰嗎　或是說基督教嗎? 03/16 23:56
→ stevenjobs:你有下工夫系統性研究嗎？ 03/16 23:57
→ jksen:突然很想論戰天堂不存在，不過算了(煙)。 03/16 23:58
→ stevenjobs:你很多觀念不過是民間善惡談加上佛家罷了 03/16 23:58
推 buddhanature:s大，請問你是說大部份(自認為是)基督徒無法上天堂 03/17 00:01
→ evilcherry:...stevenjobs不如說你立場偏向保守。 03/17 00:01
→ buddhanature:的基督教?如果你知道這件事，你不用懷疑我來此目的 03/17 00:02
→ buddhanature:我來此只是拋磚引玉，希望這塊人人心中的玉能顯露出 03/17 00:02
→ buddhanature:顯露出來就是願意去照著作。 03/17 00:04
→ buddhanature:聖經不是說的，是可以行的。 03/17 00:04
→ stevenjobs:我行事為人沒被說保守過　但我講求扎實 03/17 00:05
→ buddhanature:你只需知道你是追求真理的人就夠了。m大甚麼時候要 03/17 00:06
→ stevenjobs:b大的確古道熱腸　b大是否人如id是佛教徒?　 03/17 00:06
→ buddhanature:拋掉摩門你不用介意，神自有定律，放下這些控制念頭~ 03/17 00:06
→ buddhanature:s大，是這樣的，小弟已承認個人非基督教徒~ 03/17 00:07
→ buddhanature:我是有學佛。不過不知道你認知的佛教徒會不會送天主 03/17 00:09
→ buddhanature:教徒德雷莎修女傳，送基督徒基督牧師的傳教DVD?我會~ 03/17 00:09
→ buddhanature:你要歸類應該不容易。就像m一樣，在此也不容易被歸類 03/17 00:10
→ buddhanature:加註一下:我不是一貫道道親。 03/17 00:12
→ stevenjobs:m大容易歸類,其實以前我接觸不少基督異端極端及附佛　 03/17 00:14
→ stevenjobs:外道,正信佛教也去過　佛經禪學也看過 03/17 00:15
→ stevenjobs:福音靈恩都接觸過,其實異端與外道模式都一樣 03/17 00:16
→ buddhanature:如果m大容易歸類，這裡就不會這麼意見分歧。異端也是 03/17 00:16
→ stevenjobs:摩門算撐很久　又有具體領土的　成功企業也不少　 03/17 00:17
→ buddhanature:如果異端(名A)有領導者願改革，那明日異端是否還歸異 03/17 00:18
→ stevenjobs:因為這裡很多人也觀念不清楚 03/17 00:19
→ buddhanature:端(A)?恐怕你又要改口，有異端歷史的極端派 03/17 00:19
→ buddhanature:如果很多人觀念不清楚，也許你清楚者就身負重任~ 03/17 00:20
→ stevenjobs:基督從來都說悔改不嫌遲　爸爸在等浪子回家 03/17 00:20
→ buddhanature:但身負重任是否要對所有觀念異己除之而後快? 03/17 00:21
→ buddhanature:就像m硬要這裡人去摩門教一樣，會有反效果~ 03/17 00:21
→ buddhanature:對小孩子或不了解者，建議循循善誘並包容慢慢教化 03/17 00:23
→ buddhanature:今有Cloe認定基督徒不如摩門教徒可和藹可親，那我想 03/17 00:26
→ buddhanature:基督徒在此不異打了個敗仗，正不正統有何可自高慢? 03/17 00:26
推 uka123ily:堅持三一論的確有時候變成一種泥淖。 03/17 00:27
→ buddhanature:傲慢七罪之首，可不慎乎?德行不如異端教友，可不省乎 03/17 00:27
→ untilnow:上半部才說耶穌是父親 下半部就說是哥哥 03/17 10:40
→ untilnow:我差點要以為這又是什麼人倫悲劇了 03/17 10:41
→ Llingjing:哥哥爸爸真偉大？ 03/17 10:42
→ Llingjing:jobs大觀念感覺很紮實，立場也是紋風不動的紮實/強硬 03/17 10:44