Re: [轉載]摩門經亞伯拉罕書的荒謬

[mediashow008 (大衛)]

※ 引述《chaoyu (愛上魯益師)》之銘言：
: 對不起，讓我確定一下這篇文章的意思:
我對溫和有禮貌對教會有感興趣的人很感興趣，

因為他們接近真理，或者說他們有感受到真理的影響而表現出來的態度吸引我注意，

而且我也樂於釋放我的善意回應那些友好的態度。

亞伯拉罕書我讀過，對比創世紀的紀載，我們更加能夠了解亞伯拉罕為什麼被稱

為信心之父

，了解了更多在創世紀沒有記載的紀錄，我們對亞伯拉罕更加表示崇高的敬意

亞伯拉罕是我們學習的對象，

紀錄中載明，那時候他與其他幾位女孩被要被活人祭典，

而因為亞伯拉罕信神並呼求神，而獲得天使的拯救，

而其他女孩則無，從這點可以知道，亞伯拉罕對活人祭差點讓他沒命的異教體制

有何感覺，然而卻在數年後，當他從他的年老的妻子獲得一個應許的孩童後，

神卻要他獻祭他的孩子!沒有錯，他被要求將自己的孩子活人祭，

那是他曾經差一點沒命卻又榮耀的經驗，因為他對神的信心而獲得拯救，

如今他受到命令，要將自己的孩子獻上作為活祭，

你們能想像一位慈父做這件事情時，心中的感覺嗎?

亞伯拉罕是一個義人，他並不明白為什麼神要他這樣做，

但是他照著去做了，帶著材火跟兒子上路，

路上他的兒子還問他獻祭的羊羔呢?

他不忍心把他所接受到的命令讓他兒子知道，於是說耶和華必為自己預備羔羊。

然而就在他把他的兒子綁在跟他以前同樣的經驗時，

天使又出手了，天使說話的意思是如今神知道你沒有一樣留著不給他。

當神知道亞伯拉罕的信心之後，就派天使去阻止亞伯拉罕。

如果是你們是亞伯拉罕，你們聽到要把自己的孩子做活祭獻給神時?

你們會怎麼做?應該問，你們會做到什麼程度呢?


你們會質疑全能的神的命令嗎?

當然，現在沒有人會要求你們這麼做。

因為那是給亞伯拉罕的考驗，不是給你們的。

不給你們那樣的考驗，並非是因為你們不會有那樣的信心。

而是信心是需要透過訓練，考驗只是證明你真的有。

而在你有信心之前，你必須經常培養信心的能力。

你們必須研究思考，沉思祈禱。


有人說每個人都是天才，只是沒有放對位置

亞伯拉罕書有人要定義他是一本假的書，那當然對他而言就沒有什麼價值

但對後期聖徒而言，我們可以從中學習到很多事情，

是亞伯拉罕寫下來的紀錄，約瑟斯密透過神賜給他的能力翻譯而成。

我知道這是真實的，我就是證人，來證明這本書的真實。

感謝神，在後期時代復興他完美的福音給我們

我們並沒有吝嗇保留自己信仰的每個環節


那已經祝福我生活的神，祂也要祝福你們

希望你們都可以準備好自己，接受神要給你們的一切祝福。


奉耶穌基督的名 阿們

: 1. 關於斯密約瑟 "看圖說故事" 來翻譯亞伯拉罕書，這麼一個嚴重的指控，
:    摩門教不提出任何辯護的證據?
: 2. 摩門教認為，不管斯密約瑟是怎麼譯的，
:    這本書仍然是一本 "偉大的書" ?
:    還能提供讀者 "亞伯拉罕當時的生活情景"?
: 3. 摩門教認為，即便斯密約瑟亂譯，
:    我們也不應再去討論這個事情? 因為這不重要?
:    因為這個問題是如此的不重要，摩門教會的根基依舊不會動搖?
: 我還以為摩門教的根基是斯密約瑟，受靈感而翻譯的經書.....
: 原來這不重要?
: 真的很好奇楊百翰大學有沒有神學院.....
: ※ 引述《stevenjobs (乒乓兵)》之銘言：
: : 在世人知道摩門經的偽造過程後
: : 摩門教最常用的官方說法就是
: : 摩門經如何翻譯或真假不重要....
: : 重要是..........brabra..........
: : 因為假的是無法成真的
: : 只好自圓其說 轉移話題
: : =============================================================
: : http://blog.udn.com/lofranklo/4815028
: : 2009年8月6日，著名的摩門埃及學者John Gee發表了一篇有關於亞伯拉罕書的演講，「亞
: : 伯拉罕書：較大的議題」 (The Book of Abraham: The larger issue)。John Gee是楊百
: : 翰大學的埃及考古學副教授，也是教會新聞主筆。他在教會護教機構Foundation for
: : Apologetic Information and Research (FAIR)的年會上為亞伯拉罕書做辯護，被教會新
: : 聞報導。見教會新聞
: : http://www.ldschurchnews.com/articles/57738/The-Book-of-Abraham-The-larger-issue.html
: : 。他的辯護主要內容如下：
: : 「假設有真理是最需要被辯護的，那麼到底是哪些真理是屬於最需要我們為其辯護的？」
: : 他提出六點：上帝是存在的；耶穌基督是他的兒子；從以前到現在，上帝不曾停止透過聖
: : 靈的大能持續和人們溝通；而耶穌基督的贖罪；對於那些相信耶穌基督的，贖罪能夠幫助
: : 他們脫離罪孽，使他們能夠立下並履行聖約，使他們的一生皆能依循著聖約所指示的方向
: : 前進；而摩門經是真的，是一份關於上帝與古時真實存在的人們間互動的真實紀錄。
: : 「現在，我們也許會被要求去捍衛其他小論點，但如果這六點不是真實的，那就沒有其他
: : 論點是真的了。」
: : 「那麼，亞伯拉罕書屬於以上六點的哪一點呢？」他問道。「沒有！亞伯拉罕書在基督復
: : 興的福音中並無占重要地位。」
: : 為了說明這一點，他解釋，從1942年以來的所有教友大會中被引述的經文，出自亞伯拉罕
: : 書的經文僅佔不到百分之一。而那些被引述的亞伯拉罕書的經文，大部份是亞伯拉罕書第
: : 3章第22-29節，主要探討前生的存在。
: : 他說：「這(前生)才是我們後期聖徒所關心的事。」
: : 批評人士也許認為這是空洞的迷信。他說：「但這些攻擊對後期聖徒無關緊要。」
: : 他說，他並不是說教會成員可以或應該背棄亞伯拉罕書，他僅是提供一個相對重要的觀念
: : 。某些事情比這個重要，但比其他事不重要。
: : 「亞伯拉罕書怎麼翻譯的並不重要。教會不會因為亞伯拉罕書而成就或敗亡。」
: : 「不管亞伯拉罕書是怎麼翻譯的，它是本了不起的書，它讓我們更了解亞伯拉罕的故事，
: : 這超過斯密約瑟當時所能知的。」
: : 他結論：「這些更重要的議題的重要性比我們常護衛的小議題(如亞伯拉罕書)重要多了，
: : 現在該是這是我們把注意力放在重要議題的時後了。」
: : 這聽起來像是Gee試圖在牆上開一扇門，試圖從捍衛亞伯拉罕書的任務中脫逃。有人懷疑
: : ：難道這是教會將來有一天會如何看待亞伯拉罕書的預告嗎?
: : 這位教會埃及學者John Gee曾在現任芝加哥大學埃及學教授Robert Ritner門下學習埃及
: : 學。Robert Ritner在2003年寫了很長的一篇論文，以埃及學家的角度來評論亞伯拉罕書
: : ，這篇評論可能是近期最好，最專業的文章。見Robert Ritner博士所寫，斯密約瑟的紙
: : 草紙中”Hor的呼吸許可”，近東研究期刊，2003年7月，62冊，3號，161-180頁。
: : Ritner教授表示，他是在幾個來源的請求下，鑑於埃及學過去34年的進展，寫了這篇文章
: : 。對於Baer所翻譯的[斯密約瑟的紙草紙] 重新提供一個公正的評論。他非但檢視了Baer
: : 教授的翻譯，也檢視了Hugh Nibley博士(教會歷史學者)，以及他的學生John Gee博士的
: : 幾篇有關亞伯拉罕書的論文(被摩門教會出版)。Ritner博士大致上對Baer的翻譯表示讚許
: : ，但對於Gee和Nibely則不然。Ritner教授指出：「關於我之前的學生John Gee的文章，
: : ....，不像我的其他埃及學學生一般，Gee從不與我分享他所想發表的論文草稿，為的就
: : 怕引起學術評論，所以我是在最近才看到這些文章的」。 Gee的看法未必是反映了我的看
: : 法，(其研究)也有失我在耶魯或芝加哥大學所要求的埃及學的學術標準。Ritner教授還說
: : 到，為了檢視斯密約瑟的原始紙草紙，要求教會讓我進行學術性的檢視，卻被摩門教教會
: : 資料庫主任Steven R. Sorenson回絕。
: : Ritner完全否定斯密約瑟所說的，亞伯拉罕書複製圖 1是描繪亞伯拉罕被邪惡的埃及祭司
: : 獻祭。他說：「斯密約瑟無能的翻譯也同時將Maat女神變成一個王子，紙莎草紙的所有人
: : 變成侍從，胡狼神變成一個黑人奴隸。」—162頁，註4。
: : Ritner對其學生John Gee博士的辯護不以為然：「這樣的解釋是缺乏創意的幻想，只為力
: : 求捍衛，而喪失了學者的判斷力及公信力。」。

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→ zerodsw:白話翻譯：快信先知，Z>B
噓 stevenjobs:自吹自擂 自我封閉的虛答 其實這就是M大回答方式
→ fisherke:你所說的內容和創世紀並差不多，你是否刻意避開不同之處
→ fisherke:這本書有問題的是斯密約瑟把做木乃伊的書當作原著，還聲
→ fisherke:稱是翻譯出來的，結果翻譯大錯，你只說他是先知 問他去？
→ kuanglun:因為時候要到，人必厭煩純正的道理，耳朵發癢，就隨從
→ kuanglun:自己的情慾，增添好些師傅，並且掩耳不聽真道，偏向荒渺
→ kuanglun:的言語。提後4:3-4. 荒渺的言語在欽定版就是fables.
推 kkib:演化論者大概也會說神創造大地是基督徒自己虛答的
→ kkib:化石考古證據證明生物好幾億年就存在，
→ kkib:怎麼與聖經裡的幾萬年歷史衝突，類似的還有摩西如何過紅海
→ kkib:若我們對 神的信心構築於世人 或科學的教導上  根基能穩固嗎?
→ fisherke:但如果已經證實是假的，那就是另一回事了
推 buddhanature:堅固地迷信一個偶像不能定義為深信。
→ buddhanature:也不是信心。這是迷惘的表現。