推 buddhanature:推一下~ 06/10 23:52
→ meltice:原來慈濟證嚴法師偷學她的 說什麼要下地獄解救眾生 06/11 10:15
※ 引述《come (come come )》之銘言：
: 標題: Re: [心得] 生活化的信仰
: 時間: Mon Jun 9 23:42:13 2014
:
: ※ 引述《imac5780 (imac)》之銘言：
: : 不管是舊約 新約 甚至是現在
: : 都可以看到信仰的三段變化
: : 舊約時代先有律法
: 舊約是先有神的恩典才有律法
: 十誡是在出埃及記,在十誡之前有非常長的一段故事
: 整本聖經中你可以看到神的作法一定事先有恩典
: 之後神才會對人有要求
: 這個要求是為了幫助人的成長
: 這個大原則從創世紀開始到最後都沒有變過
:
: 看你之前的文章你是批判基督教的
: 對聖經不熟自然可以理解
: 但是對於不熟的事物,妄自批判
: 甚至用不實的事來批判就不好了
: : 接著出現照顧孤兒寡婦的聲音
: : 後來出現了箴言 傳道書跟詩篇
: : 新約先出現了悔改的施洗約翰
: : 然後耶穌告訴我們要愛人如己
: : 接著書信教導如何過生活
: : 現代先有傳福音的人要我們信耶穌
: : 然後教會教我們愛神愛人
: : 最後我們出版一堆基督教生活書籍
: : 流程大約都是
: : 先一個宗教性的教條
: : 然後回歸宗教的本質-愛或憐憫
: 每個宗教的本質或許不同
: 但是基督教的本質並不只是愛或憐憫
: 一個單單只講愛的宗教,
: 我不覺的能夠真正的讓人實踐真正的愛
:
: 舉一個最明顯的例子
: 大家常常喜歡舉德雷沙修女來代表那種 "超越常人的愛"
: 但是德雷沙修女的愛是真的嗎？
: 我相信這不是一個0或1可以回答的問題
: 但是我舉幾個大家比較少看到的事情
: 大家自己判斷德雷沙休女的愛有多少是真愛
:
: 1.德雷沙修女的捐款帳號是全印度唯一不公開的慈善帳號
: 資金流向沒有人曉得,但是外界估計大部分流向梵蒂岡
:
: 2.德雷沙修女大部分的時間其實不在印度
: 他大部分的時間是在梵蒂岡或者與世界各地有錢人socialize
: 其中最有名的例子是他從一個金融詐欺犯身上得到
: 為數不小的捐款,之後該位詐欺犯被抓後
: 他親自寫信給審判長為他求情
: 然而當該詐欺犯被判刑確定後,有人開始像德雷沙修女追討捐款,
: 德雷沙修女卻拒絕返還不義之財
:
: 3.德雷沙在死前的一段日子,自暴其實他這生幾乎沒有聽見神的聲音
: 同時對上帝存在著懷疑與感受到很深的遺棄感
: 甚至自覺自己是偽君子
:
: 回到正題
: 我也不覺的哪一個宗教嘴巴上教導愛,就能夠讓人活出愛的真諦
: 這樣的宗教常常是表面工夫,掛羊頭賣狗肉
:
: 我信仰基督教,是因為我相信並親自經歷神先愛了我
: 我有許多主觀的經歷,能夠讓我感受到神的愛
: 當然,這是個人的主觀經歷,說出來有人一定會說,這只是我自己講的
: 沒有科學證據力, 這又是另外一回事,就不在這討論
: 只是我相信很多人跟我一樣有類似的經驗
:
: 這樣的經歷讓我開始對神有興趣,
: 之後我知道這個世界上只有唯一的真神,他的屬性是全善的
: 同時他把他的屬性分賜給全部信入他的人
: 而我現在追求的就是讓我的心中能夠裝下更多神的屬性
: 當我有多少這樣的屬性,我就能行出多少愛或者善
:
: 從我的經歷看起來,順序是
: 1.神先愛我
: 2.我開始對神有興趣,信入他並追求他
: 3.我慢慢能夠有越來越多的能力去愛人
:
: : 最後我們還是得面對日常的生活
: : 可是召會幾乎可說只有宗教性的教條
: : 例如
: : 耶穌的靈跟基督的靈跟耶穌基督的靈有何不同
: : 像這種問題
: : 實在是跟愛與憐憫
: : 以及生活完全脫離
: : 終究得落實在每天的生活中
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.242.163
: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1402328536.A.E81.html
: 推 sacredstone:你可以看看一位女教授寫的「德蕾莎修女教我的事」 06/09 23:50
: → sacredstone:及德蘭修女來做我的光 有回應你講的那幾點.... 06/09 23:50
: → sacredstone:她歷經黑暗達五十年，前期自我看法跟後期看法大有不同 06/09 23:52
: 推 sacredstone:至於你說的批評捐款一事 那女教授也有她不同觀察點.. 06/09 23:54
: → sacredstone:至於你請大家判斷 老實說我不是很喜歡這樣的邀請... 06/09 23:55
: → sacredstone:因為有限的資訊才造就人自以為是的判斷...而天主才知 06/09 23:56
: → sacredstone:全部的德蕾莎 不過我很高興你能分享你自己的部份.. 06/09 23:56
: 推 sacredstone:至於social是德蕾莎修女最不喜歡的一件事，要不是教宗 06/10 00:00
: → sacredstone:為了不去上媒體演講 她還請求教宗免去這樣的工作... 06/10 00:01
: → sacredstone:但教宗希望她去....修女們視長上的服從為天主的命令 06/10 00:01
: → sacredstone:所以她才比較肯去各處演講...並將這一個對她是苦差事 06/10 00:02
: → sacredstone:事的工作視為對天主的奉獻.... 06/10 00:02
: 推 sacredstone:她神枯達五十年 並不是死前一段日子..... 06/10 00:05
: 我知道要一個天主教徒接受這些事情很難
: 然而某些赤裸裸的事實就擺在那邊,相信你也不否認這些事實
: 只是要怎麼解讀是另外一回事
: 對我來說,只看到這些事實我還沒辦法完全理解為什麼他的神枯其這麼長
: 然而當我看到他參與異教的膜拜儀式的照片
: (向偶像敬拜)
: 我終於了解了一切
我真的覺得你 如果很想了解德蕾莎
可以再多看看一些關於她的著作 或者先了解一些天主教的背景
因為你的觀念真的是只有建立在你基督教的平台....
也許在你們基督教來看 向別人的神明、偶像敬拜 是十惡不赦的罪
但在德蕾莎修女來看 她並不是在拜這些神明
別的宗教在參拜別的神明 或者一起加入
只是因為尊敬別人的宗教 以及相信別的宗教信仰的人們
也是透過不同的信仰方式 在找天主
她至始至終 她心目中所存 也唯一奪不走的信仰
是她的天主
如同你自己所說的
「真信假信只有自己知道 不是用外在行為來判斷的」
我想 這句話講的好
也希望你也能如此要求你自己
我之所以要捍衛德蕾莎
只是不在想讀者 在你有限的觀點和資訊上 做不客觀的評斷
我希望你能花更多時間 在愛人上
誠如德蕾莎修女所說的：當我們把時間花在批評上 就沒有時間去愛人
至於德蕾莎 姆姆 是真愛或假愛
你是否可以把這個工作 留給我們的好天主去判斷
在德蘭修女來做我的光一書中曾以她的話做標題：
「如果有一天 我成為聖人 ，我將會是黑暗中的聖人
我將長時間不在天上 而在地上 為黑暗 亮起光」
: 推 mediashow008:我個人喜歡那些身體力行落實信仰的人，無論他們的宗 06/10 00:07
: → mediashow008:教是什麼，他們的善行使我感覺自己也想要做同樣的事 06/10 00:07
: → mediashow008:，因為比起批評，我知道主在地上建立祂的國度，行善 06/10 00:08
: → mediashow008:的必不失去他的酬賞。作惡的必被定罪。 06/10 00:08
: 推 sacredstone:M大講的所言甚是..... 06/10 00:09
: 推 mediashow008:我尊敬德雷莎修女，他真的幫助了許多有需要的人 06/10 00:09
: → sacredstone:信仰沒有很動 很難說是真的信.... 06/10 00:09
: 真信假信只有自己知道的
: 不是用外在的行為去評斷的
: 德雷沙沒有自暴這些事情,沒有人會知道他一直處在神枯期
: → mediashow008:我讀過她的故事，她的祈禱文令我感動想說阿們 06/10 00:10
: 我相信你是真的受到一些良善事物的感動
: 只是希望你能夠誠實的面對自己
: 不要再做假見證了
: 明明沒有看到的事情,還在那邊說我見證XXX
: 明明沒見過約瑟斯密,還在那邊幫他作見證
: 你是在見證什麼?
: 是約瑟斯密顯靈給你看喔!
: → sacredstone:當一個在愛中成熟的人 神慰神枯已不是最重要的事了.. 06/10 00:11
: → sacredstone:我也是 讀過祈禱文 很難說服她是沒有真愛、大愛的女人 06/10 00:12
: → sacredstone:而是過著堅定祈禱生活的女人.....即便神枯.... 06/10 00:12
: → sacredstone:即便沒有感覺到主的臨在....她依然祈禱。... 06/10 00:13
: → Ch1oe:其實我也覺得我滿神枯的 感覺不到神~ 但我還是常祈禱~ 06/10 00:18
: → Ch1oe:保持一顆單純的心 (除了法利賽人外 @@ 06/10 00:18
: ※ 編輯: come (112.104.22.233), 06/10/2014 01:45:44
: ※ 編輯: come (112.104.22.233), 06/10/2014 01:47:35
: 推 mediashow008:Come對見證似乎停留在肉眼看見。 06/10 04:50
: → mediashow008:這樣說知道耶穌復活的人也必須親眼看到嗎？那所有基 06/10 04:51
: → mediashow008:督徒都是假見證了 06/10 04:52
: 你有看過基督徒說我見證耶穌基督死而復活嗎?
: 至少我沒見過
: 在我的認知裡這叫做相信不叫做見證
: 見證一定要親自看見或經歷才行
: 推 meltice:基督教開始抹黑天主教了 狗咬狗 一嘴毛 06/10 07:53
: → meltice:不知道基督徒要不要也針對馬偕 彭蒙惠 這些人也進行批判呢 06/10 07:57
: → meltice:也許這些來台灣的傳教士也只是個斂財的偽君子而已 06/10 07:59
: → meltice:基督徒要不要也針對自己教會的牧師進行批判呢 06/10 08:00
: → meltice:也許牧師根本不是真的相信神 只是為了斂財耍嘴皮子而已 06/10 08:00
: 推 imac5780:先有恩典才有律法 06/10 14:14
: → imac5780:恐怕不是聖經的觀念喔 06/10 14:14
: 那你說說看出埃及記在頒布律法前都發生了什麼事情?
: → imac5780:就算還沒有頒布律法 06/10 14:14
: → imac5780:恩典也沒有出現 06/10 14:15
: → imac5780:沒有定罪的律法 就沒有赦罪的恩典 06/10 14:15
: → imac5780:說別人不懂聖經前 06/10 14:15
: → imac5780:你可能要先想一想 06/10 14:16
: → imac5780:你懂的是聖經 06/10 14:16
: → imac5780:還是李常受的解經 06/10 14:16
: → imac5780:不過你說的很合乎召會生活 06/10 14:17
: → imac5780:先給你恩典 06/10 14:17
: → imac5780:然後再強加許多的規矩跟重擔 06/10 14:17
: → imac5780:這跟聖經的方法是全然相反的 06/10 14:18
: ※ 編輯: come (123.204.118.220), 06/10/2014 20:23:09
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與生俱來人中首
惟我與天同齊壽
雙腳踏翻塵世浪
一肩擔盡古今愁
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.69.124.31
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1402415374.A.3D5.html
※ 編輯: sacredstone (210.69.124.31), 06/10/2014 23:57:29