噓 sitifan: 06/29 21:40
空白推噓文用可以，但請不要濫用。
偶爾一次勉強可以算是表示意見，但空白推外加無意義推文就很難理解，
也請各位板友避免類似推文方式。
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 06/29/2014 21:47:25
推 buddhanature:考慮禁用，可以免除所有濫用，也不會妨礙發言自由 06/29 22:59
推 Pietro: 06/29 23:05
噓 xiaoa:boo 06/29 23:55
→ xiaoa:好幾篇都是公告, 板主該去檢討檢討, 科科 06/29 23:56
請問要檢討什麼？
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 06/30/2014 00:03:48
→ analysis0813:檢討長得太可愛好了 06/30 00:06
→ xiaoa:那是你當板主的工作, 你還要問我? 06/30 00:09
當板主可沒有附加看見異象或是讀心的技能。
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 06/30/2014 00:11:24
推 jksen:聖光術 06/30 00:13
推 C2C:白光 06/30 00:23
推 garlic1234:掰掰~ 06/30 00:36
噓 xiaoa:桶tiunn和chengheong我是沒什麼意見. sitifan也被桶實在莫名 06/30 04:15
→ xiaoa:另外關於噓公告的部分, 那是你的文章, 你的施政. 被噓表示板 06/30 04:18
→ xiaoa:友對你的施政原則不滿. 如果你連這種人的存在都不能接受, 那 06/30 04:20
→ xiaoa:標示的是你的暴政, 因為任何冒犯你的人都會受罰 06/30 04:21
→ xiaoa:更正, tiunn為什麼被桶我也是搞不懂 06/30 04:24
→ xiaoa:另外桶完sitifan, 刪文的人是誰? 若是你, 那也真是厲害啊 06/30 04:26
我覺得不滿可以直接說，且我沒有桶過任何噓我的人，但空白或無意義推文除外。
至於刪文那是他自己刪的，跟我沒關係。
要說冒犯我，這跟我一點利害關係也沒有，就不用勞煩你想這麼多了。
→ XSZX:不滿就講啊！boo是啥？空白又是啥？BJ4？有不滿還BJ4？你連你 06/30 07:53
→ XSZX:不滿的地方都講不出來？那你是對版主的處置啞口無言，反駁不 06/30 07:54
→ XSZX:能，純粹就是無理由的反？ 06/30 07:55
※ 編輯: uka123ily (120.102.249.162), 06/30/2014 08:45:14
推 windcanblow:要是chengheong推文的表達能力有xiaoa的一半就好了 06/30 10:07
→ windcanblow:另外tiunn=chengheong=sitifan，有新板友不曉得嗎? 06/30 10:09
→ bettis:三位一體 06/30 11:06
噓 speed2:其實噓 再稍微表達一下意見 並不難 不要太懶啊 XD 06/30 11:13
噓 saniblue:二檔說的是，用2來聊天也可以啊 06/30 11:28
→ windcanblow:看來基督徒板友需要噓文練習區，磨練自己的表情表意 06/30 11:55
噓 speed2:噓跟推 都是表達意見的方式 不一定是代表好與壞 XD 06/30 12:21
→ speed2:有的推 也是嘲諷 辱罵 so重點是講話的態度 ^___^ 06/30 12:22
→ windcanblow:真的，要是chengheong有二檔這般豁達不剛硬就好了 06/30 13:01
這樣直接講不是很好嘛~
※ 編輯: uka123ily (120.102.249.162), 06/30/2014 13:26:52
推 jksen:幫補血 06/30 17:33
推 C2C:聖白樹 06/30 18:15
推 bluebrown:被板主刪除會標上板主ID，沒標上就不是板主刪而是自刪 06/30 19:15
→ bluebrown:……看了一下，好像不是這樣= =" 06/30 19:18
→ xiaoa:tiunn和sitifan是同IP, 但與chengheong不同 06/30 21:24
→ xiaoa:從chengheong的推文可以看出他志在搗亂, 該桶 06/30 21:25
→ xiaoa:至於tiunn=sitifan, 如果他不刪文, 他的完全可以被理解 06/30 21:26
→ xiaoa:推噓本來就是語言以外的一種表態, 是ptt的"投票"機制 06/30 21:29
→ xiaoa:本來就不需要語言附註. 文字是extra的 06/30 21:30
→ xiaoa:如果你要桶sitifan, 那樓上那些聖光樹/幫補血 麻煩一起送去 06/30 21:32
我想以同樣標準審視這3個ID應該沒什麼問題，並不是用「分身」的名義處理。
另外推噓文是不是語言以外的一種表態，個人是無法理解你的真意。
因為言論就是言論，沒什麼是投票的詮釋，且目前本板並未主動發起「投票」。
我不太懂詮釋為投票，能有什麼立論空間。
不過，如果你要討論這條板規，建議另開討論以提供你寶貴的意見。
當事人是否提起申訴，就讓當事人自己處理吧。
→ untilnow:三位一體的事 在版上有點久的都知道了 06/30 21:44
推 windcanblow:xiaoa若認為推噓是投票機制，那麼重覆投票顯然不合理 06/30 21:53
→ windcanblow:xiaoa難道沒看過有人在其他板花個兩三天 06/30 21:53
→ windcanblow:把一堆人的文章都噓成XX的事件嗎？ 06/30 21:54
→ windcanblow:而且tiunn=chengheong=sitifan證據好久前就有了 06/30 21:54
→ windcanblow:想當正義使者心態很好，但得先搞清楚前因後果 06/30 21:55
→ windcanblow:再者，無意義推文在許多板的板規中都有明訂的 06/30 21:56
→ windcanblow:更別說是連續空白或重覆內容的推文 06/30 21:57
→ windcanblow:根本就是濫用推文機制，當成個人塗鴉區 06/30 21:58
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 06/30/2014 23:05:27
噓 saniblue:有時人家可能只是在測試2有沒有壞啊 06/30 23:37
建議去其他板測試功能。發現功能故障，也請向PTT站方反應。
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 06/30/2014 23:45:19
噓 xiaoa:wind,此投票非彼投票, 此投票只是如youtube的like/dislike 06/30 23:56
→ xiaoa:灌票那是另一回事. 真要鬧事的人, 根本不需要有這種功能 06/30 23:57
→ xiaoa:而且, 請板主不要忽略我上段最後說的話, 這些聖光術什麼的 06/30 23:58
→ xiaoa:麻煩一起桶了 06/30 23:58
→ xiaoa:推補血 跟 噓bj4 本質上根本一樣, 但噓的人卻要被桶 07/01 00:03
→ xiaoa:板主大大的意思是"逆我者死"? 07/01 00:04
如果有人用空白推或是不知所云的方式來「推」，就會成立。
但是目前，個人認為「聖光術」等的確有表明其意見。
跟空白推或bj4有差異。
當事人並無對過往判決，做出異議表示。
因此個人對於兩者是否可以等同視之，持相當保留態度。
至於是不是「逆我者死」，就不需勞費你多操煩了。
逆我的人很多，也沒有因此得到不利處分。
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 07/01/2014 00:14:00
→ jksen:按照樓上邏輯，這篇有噓"boo"的，也可以一起捅了。 07/01 00:13
我不否認如果有重複的話，是可以這樣。
個人標準很低，只要你有表示意見，又不要重複空白推或無法理解就可以，
但是目前公告的部份，已經算是第3次了吧？
我也不太懂就這個部分要如何反過來去替當事人主張，才可以說是一種意見表態。
當事人沒有對這類文字做出表態過，也沒有收到申訴或溝通信件。
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 07/01/2014 00:19:40
噓 xiaoa:樓上, 我沒有針對你們. 我本來就不認為 噓boo 噓bj4的人該桶 07/01 00:19
→ xiaoa:但板主的邏輯竟然是「聖光術」等的確有表明其意見 07/01 00:20
不如這樣吧，你可以好好論述一下到底boo之類的到底是什麼意思。
如果合理，日後就不對類似的推文做出違反板規的裁判。
目前對於重複或相似推文，主要的判決應該就是這個個案。
當初板規的目的是避免擾亂討論的目的。（不過好像沒有討論到這點）
若不能了解其推文的意思，的確會影響板規判定的寬鬆。
不過即便可以理解其意義，但重複也還是可能干擾討論。
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 07/01/2014 00:34:09
→ xiaoa:「bj4」等卻是沒有表明其意見. 這邏輯拿出去只會笑死人 07/01 00:22
噓 saniblue:我以為標準是順版主生，逆版主亡咧 07/01 00:35
噓 xiaoa:boo就是反對的表態, 還需要論述嗎? 要論述也是你先論述「聖 07/01 00:41
→ xiaoa:光術」等表明的是什麼樣的意見 07/01 00:42
沒有論述，你怎麼言之成理？歡迎你提出不同見解。
「聖光術」個人見解為:表達幫忙補血的意思。
換你了，建議你可以直接發文討論。
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 07/01/2014 00:48:46
噓 xiaoa:請問表達幫忙補血是有意義的推文? 還換我咧, 行行好 boo就是 07/01 00:53
→ xiaoa:噓聲, 噓聲表達的是什麼, 這還要論述, 不入麻煩你幫我論述一 07/01 00:54
→ xiaoa:下1+1=2 07/01 00:55
噓 xiaoa:麻煩你論述一下幫忙補血有什麼意義啦 07/01 00:57
幫補血我也沒有說是很高的意義，而是可以辨識意義。
我一直問的是，到底你認為除了前面的推跟噓以外，這類空白推文或是boo, bj4
到底其真實的意涵是什麼？
另外板規並沒有禁止這類推文，而是禁止「重複」或「相似」推文。
→ windcanblow:關鍵在於重覆，不曉得你幹嘛一直嘗試忽略這個點 07/01 00:58
噓 saniblue:幫補血可以，那我幫失血好了 07/01 00:59
→ windcanblow:今天三位一體要是只來個boo或無言抗議，應該沒人反對 07/01 00:59
→ windcanblow:況且他就是沒其他本事才只能連續噓/開分身 07/01 01:00
→ windcanblow:連改IP都不會，被抓到也沒什麼好說的 07/01 01:01
→ windcanblow:而且，有能力打出一串字的人替故意濫用推噓的人辯護 07/01 01:04
→ windcanblow:這是何苦XD 07/01 01:04
→ windcanblow:更進一步來講，不願替自己言論負責所以要創多重分身者 07/01 01:07
→ windcanblow:也不值得你辯護 07/01 01:08
其實跟分身沒啥關係。
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 07/01/2014 01:13:41
→ windcanblow:不然大家都來多重分身，多重推噓好了 07/01 01:09
→ windcanblow:見證自己的水準之低劣，不值得擁有那麼多權利 07/01 01:09
→ windcanblow:哪天基信板再度取消推噓文，只會是因為被濫用而已 07/01 01:10
→ windcanblow:這也是現在會惡意濫用者的目的吧，可笑的自證式預言 07/01 01:11
→ windcanblow:大家可以去看看lol板前幾十篇m文，經典惡搞範例 07/01 01:17
→ windcanblow:後來lol板就出現「多篇連續過度惡意連推連噓」規定 07/01 01:19
噓 saniblue:那就取消噓文啊，有差嗎? 07/01 01:20
→ windcanblow:因噎廢食，有必要因為少數人濫用權利所以懲罰所有人? 07/01 01:21
噓 xiaoa:選擇性失明? boo bj4等之間 chengheong有發表過其他意見的吧 07/01 01:23
→ xiaoa:而且chengheong每一次噓都是針對你對他的回應, 也就是你們正 07/01 01:24
→ xiaoa:在對話, 只不過chengheong的回應是boo. 他回boo你大可不回應 07/01 01:25
他常常發表噓文不附意見，這點需要我證明給你看嘛
我不會說全部，但他的噓文常常發完也沒了。
另外，當事人可以申訴，但非當事人要討論的話也歡迎。
但是我不太懂，如果當事人沒有表示意見，到底你的見解可以作為何種參考。
也就是說，當事人本身就默認了判決，這樣爭執點到底在哪裡？
→ windcanblow:請自己查先前案例，這是慣犯與累犯模式 07/01 01:26
→ xiaoa:他就是參與對話的, 他不是對話中的第三者, 何來干擾之說 07/01 01:26
→ windcanblow:其他人推文根本不影響他發表連續無意義推噓文的行為 07/01 01:26
→ windcanblow:公告裡都有，你都不看，就自己想像一堆可能 07/01 01:27
→ windcanblow:事實就是他心血來潮就上線噓一下，連內容都想省 07/01 01:29
→ windcanblow:你把我的編輯文章都省略直接看時間軸最清楚 07/01 01:30
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 07/01/2014 01:34:38
→ windcanblow:替這種人辯護是沒有意義的，水桶結束他會繼續我行我素 07/01 01:31
→ windcanblow:建議你自己去查查歷史，這個人是不是從開放噓文功能 07/01 01:32
→ windcanblow:就開始進行這種破壞 07/01 01:32
→ xiaoa:事實他該桶, 但板主的控訴不對 07/01 01:34
→ xiaoa:我要辯護的不是sitifan, 我辯護的是板規被板主濫用 07/01 01:35
基本上鮮少有人被我用這個板規處罰，大多都是無心得或人身攻擊。
我不懂為何明知會被水桶，還要一直發一樣的推噓文。
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 07/01/2014 01:38:17
→ windcanblow:那我願聞其詳，你覺得他濫用什麼? 07/01 01:35
→ xiaoa:1.) 他並不是每一篇文章都去噓, 他是有針對性的 07/01 01:41
→ xiaoa:2) 他在噓boo/bj4之間有發表其他的話 07/01 01:42
→ windcanblow:關於2我覺得你是判斷錯誤，他的連噓被我的編輯切斷了 07/01 01:44
→ windcanblow:所以你看起來他像是針對我的後加文字，但實際上是連噓 07/01 01:44
→ windcanblow:至於3，也是已確定事實，因此他在該篇文章是累犯 07/01 01:46
→ windcanblow:再講到1，他當然是針對那些跟他有過節的板友 07/01 01:46
→ windcanblow:我向來對他的文章批評都是極不客氣的，因此不意外 07/01 01:46
→ xiaoa:沒有喔, 唯一被你修文切段就是前兩個 答非所問 跟 bj4 07/01 01:47
→ windcanblow:那兩個原本就是連在一起的啊XD.. 07/01 01:47
→ windcanblow:你會傍晚噓個答非所問，沒事半夜再回馬槍BJ4嗎? 07/01 01:49
→ windcanblow:只有三位一體會幹這種事而已 07/01 01:49
→ xiaoa:所以其他都是原本就分開的, 所以我說他有在對話是成立的阿 07/01 01:49
→ windcanblow:問題是他在對話之前就已經無意義連噓了 07/01 01:50
若要主張他有在對話，請他直接寄信給我，表明其真意。
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 07/01/2014 01:52:19
→ windcanblow:後面開分身連噓就更不用說了 07/01 01:51
→ xiaoa:答非所問+bj4 並沒有達到被控訴的標準 07/01 01:51
→ windcanblow:除非你仍然要在他們並不是同一人的可能身上打轉 07/01 01:51
噓 xiaoa:uka, 我說的是他在boo/bj4之間有其他對話, 你這板主爛爆了 07/01 01:53
問題是你又不是當事人，主張是不是有對話不是很奇怪嘛？
可以請他自己來找我嘛？
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 07/01/2014 01:54:51
→ xiaoa:wind, 我說了, 只有第3條 07/01 01:54
→ windcanblow:在我該篇文章底下他的確開分身連噓是事實 07/01 01:55
→ windcanblow:除非你要證明他們是不同人，或他們自己舉證 07/01 01:55
→ windcanblow:我就建議你回頭翻舊案，就不會跟我扯是不是分身了 07/01 01:56
→ windcanblow:即使CHEN這ID如你所說有對話，也不代表他開分身繼續噓 07/01 01:57
→ windcanblow:本尊ID不需要受相同懲罰 07/01 01:57
是不是有對話，跟本案是不是重複或相似推文其實關係不大。
而且要主張對話可否請當事人來信？討論他的企圖本身就是很奇怪的事。
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 07/01/2014 02:00:20
→ windcanblow:所以xiaoa你還要不要繼續替CHENG分身與否作辯護? 07/01 01:58
噓 xiaoa:wind,我沒有要證明他不是同一個人. 我說了第3條, 只要施刑的 07/01 01:59
→ windcanblow:如果你要辯護，那麼我們只好調舊文章為證了 07/01 01:59
推 C2C:白光 07/01 01:59
→ xiaoa:人, 就是uka認定並確認他們是同一個人. 但uka不承認 07/01 02:00
→ xiaoa:事實是, 我並不是在幫cheng辯護, 麻煩你幫幫忙 07/01 02:01
簡單來說，有意見可就板規討論。如果要討論到個案，就請當事人申訴。
不過他有疑慮應該從他第一次就應該申訴。可見他並沒有要主張的意思。
我們討論是不是有對話，難說是有意義的。
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 07/01/2014 02:03:48
→ windcanblow:更別說其中一個分身還複製板友的推文XD 07/01 02:01
→ windcanblow:但是在此案，被告的確是開分身連噓無誤 07/01 02:02
→ windcanblow:所以我不知道你在抗議哪一點 07/01 02:02
→ windcanblow:或是要就板規攻防? 第三章+第六章你覺得哪裡有問題? 07/01 02:06
→ windcanblow:我認為你參考一堆舊文就能知道被告的噓文模式 07/01 02:07
→ windcanblow:即使他有少數對話，你也不能無視其他無意義噓文事實 07/01 02:08
→ xiaoa:wind我抗議這條板規在施行時雙重標準. 到現在uka仍是四兩撥 07/01 02:08
→ xiaoa:千斤. 看看可愛的C2C 07/01 02:08
→ xiaoa:我還沒見過哪個用聖光術的人被水桶了 07/01 02:09
→ windcanblow:道理很簡單，聖光術慣見於ptt各大板 07/01 02:11
→ windcanblow:如果cheng說自己在連續放血術，那可能就不會被捅了 07/01 02:11
→ windcanblow:連多打幾個字都不肯，你要怎麼救他？ 07/01 02:12
自己的申訴自己救，跟其他人無關。
※ 編輯: uka123ily (122.116.176.205), 07/01/2014 02:14:15
噓 xiaoa:放血術跟boo有差別? 謝謝指教, 再見不送 07/01 02:13
→ windcanblow:不然你可以建議三位一體王去各大板引領風潮啊 07/01 02:17
→ windcanblow:哪天大家都在boo的時候他就勝利了 07/01 02:17
→ windcanblow:不然就有創意一點吧，又不花多少時間 07/01 02:18
→ windcanblow:像是 噓 XX: 驅邪 這樣多有風格 07/01 02:19
→ windcanblow:或是噓XXX: 願上帝原諒你 07/01 02:19
→ windcanblow:拜託大家不要連想像力都輸給非信徒好嗎 07/01 02:20
噓 speed2:其實跟三位一體有很大的關係吧~ 07/01 11:12
→ untilnow:C2C三位一體也沒被桶 沒什麼大關係 07/01 11:54
推 bluebrown:神說要有光就有了光XD 07/01 13:49
推 evilcherry:C2C三位一體得太菜了，根本沒有人誤會好嗎 07/01 14:35
推 C2C:光劍 07/01 17:22
推 C2C:白光女神的寬恕 07/01 23:52