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你願意與這種口蜜腹劍的人結交為友嗎? 以下各段落出自李常受原著,活力排的訓練與實行,台灣福音書房出版,ISBN 957-513-685-3,於文章前直接標示頁數。 (第九頁)召會(教會)失敗到一個地步,變成混雜的基督教。(太十三33,西二20~21 。)主耶穌在馬太十三章三十三節預言這事要發生。在這一節祂說到一個婦人,把酵攙在 細麵裏。素祭的細麵表徵基督作神與人的食物,基督教卻把酵攙在細麵裏。酵包括罪、世 界、肉體、撒但、和一切墮落消極的事物。 (第九頁)基督教的確是一個混雜的東西。他們有聖經;他們有神的名;他們有基督;他 們傳基要的福音,告訴人基督為我們的罪死在十字架上。但是有許多不合聖經的事、異教 的實行、異端的道理、邪惡的事物,混雜在基督的教訓中,使基督教的整個內容發了酵。 今天得基督教是一個不純淨的混雜物。最大的混雜之一是各種公會。一切公會的立場都是 神所定罪並棄絕的。(恢復本林前一12~13與12註1,啟三8與註3。) (第二十六頁)墮落的召會(教會)也與世界聯婚,而世界是那惡者屬撒但的系統。根據 這個,召會(教會)就自然而然成為屬撒但的。(啟二12~15)。墮落的召會(教會)也 滿了宗教階級制度的教訓。這些教訓與宗教的組織及其地位、階級有關。這樣的教訓廢掉 了基督肢體的功用,並且不讓基督盡功用作身體的頭。 (第二十六頁)天主教成了屬魔鬼的。啟示錄二章二十四節說,天主教教導撒但深奧的事 。 (第二十六頁)天主教,無論在屬靈上或物質上,都滿了淫亂和拜偶像。(啟二20) (第二十六頁至第二十七頁)在更正教(基督教)裏最顯明的事是死的光影。他們是死的 ,也是將要衰微的,也就是將要死的。(啟三1~2上。) (第二十七頁)關於更正教,主說,『我沒有見到你的行為,在我面前有一樣是完成的。 』(三2下。)更正教(基督教)沒有一樣是完成的。 心得:姑且不說召會聚合所的神學與正統更正教(基督教)的差異,有些見解甚至於是彼 此互斥的二分法。你願意與表面跟你稱兄道弟、背後卻罵你是墮落屬魔鬼的人,這種口蜜 腹劍的人,結交為友嗎? -- 更多 Alchemy(alchem, alchemi, alchemistry)的文章,歡迎參閱【Brethren板】, 願 神祝福你(妳)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.188.137 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1405912497.A.7BE.html
AlbertSpeer:對這種人 我的評語只有兩個字:小人!07/21 16:46
jdcbest: 主耶穌跟彼得也友好 但他也有罵過彼得是撒旦 所以? 07/21 11:35
untilnow:這是你沒什麼朋友的原因? 07/21 11:35
yee381654729:一、許多這種言論是在解釋聖經。 07/21 12:30
yee381654729:就算李弟兄不講,聖經也是記載在那裡。 07/21 12:31
yee381654729:二、這是根據整個教會歷史來看的, 07/21 12:32
yee381654729:你要為歷史上所有的教會、所有的教訓和實行背書嗎? 07/21 12:33
yee381654729:你看到目前周遭的情形並不是這樣, 07/21 12:33
yee381654729:你就要斷定聖經不是這樣解嗎? 07/21 12:34
rainanny:跨宗派牧長大聚集 力挺和召會是「主內一家」 07/21 13:24
openeyes222:也許召會目前是棄絕李常受,棄暗投明李常受眼中的眾 07/21 13:56
openeyes222:妓女公會,這也是值得鼓勵。 07/21 13:56
rainanny:李弟兄眼中的妓女分明就不是公會... 07/21 14:11
rainanny:是別的宗教 總是用似是而非的話語混淆別人 07/21 14:12
openeyes222:festudy/read.asp?no=27-51 07/21 14:52
openeyes222:眾妓女就是基督教的公會和團體。(啟示錄生命讀經 第 07/21 14:54
openeyes222:五一篇) 07/21 14:55
alchem:rainanny:跨宗派牧長大聚集 力挺和召會是「主內一家」 07/21 19:34
alchem:太諷刺了,看來召會所批判的「公會」,滿了愛心、包容與原 07/21 19:35
alchem:諒,這更加凸顯口蜜腹劍的小人,是如何陰險,召會給人裝肖 07/21 19:36
alchem:維。召會罵別人是「公會」,難道,召會以「私會」自居? 07/21 19:37
speed2:so 樓上是吃醋 還是忌妒 小人被愛、包容與原諒??? 07/21 21:42
speed2:到底誰是小人呢? XD 07/21 21:43
speed2,你只會噴出黑墨的烏賊戰術模糊焦點。
C2C:召會覺得自己是基督的身體,公會是沉淪的 07/21 21:45
rainanny:每個教會的光景都與啟示錄記載一樣 將有高有低 召會一樣 07/21 22:14
以下文字摘自李常受原著,新約總論第七冊召會,台灣福音書房出版,ISBN 957-513-446-X,於文章前直接標示頁數。 (第四一一頁)貳肆 總結於大巴比倫,地上妓女和可憎之物的母-背道的基督教國 (第四一二頁)召會(教會)墮落的各面,要總結於『大巴比倫,地上妓女和可憎之物的 母。』(啟十七5。)正確的召會(教會)生活至終要完成於新耶路撒冷;墮落的召會( 教會)卻要總結於大巴比倫,就是總結於偏離了神新約經綸之背道的基督教國。真正的地 方召會乃是純淨、精金的燈臺,而今天的基督教國,包括羅馬天主教、更正教各公會、和 自由團體,乃是一個大的混雜,完全失去純潔。這個混雜構成了大巴比倫。 (第四一二頁)在(啟示錄十七章)四節的女人是『用金子、寶石、珍珠為妝飾』。金子 、寶石、珍珠,是用以建造新耶路撒冷的材料,(啟二一18~19,21,)但那女人(背道 的召會(教會)),不是用這些珍寶堅固的建造起來,像新耶路撒冷一樣,只是配戴這些 財寶為妝飾,在外表上炫耀自己。這是引誘人的騙術,也是這大妓女的外表虛飾。 (第四一三頁)啟示錄十七章五節繼續說,『在她額上有名寫著:奧秘哉!大巴比倫,地 上妓女和可憎之物的母。』妓女的母既是背道的召會(教會),她的女兒,眾妓女,就該 是基督教中一切不同的宗派和團體,他們多少持守背道之羅馬天主教的教訓、作法和傳統 。在純正的召會生活中,沒有背道召會(教會)所遺傳的邪惡。 (第四一三頁)背道的召會(教會)是地上可憎之物的母。這些可憎之物是指偶像;(申 七25~26;)背道的羅馬教充滿了偶像。
rainanny:李弟兄眼中的妓女分明就不是公會...07/21 14:11
rainanny:是別的宗教 總是用似是而非的話語混淆別人07/21 14:12
rainanny,看完前面李常受原著,新約總論第七冊召會,第四一一頁到第四一三頁,你還 掰的下去嗎? 心得:召會聚會所這種人一口兩舌(蛇),人前說與你是「一家人」,人後罵你是大妓女 。最最卑鄙陰毒就是召會聚會所這種雜碎小人。
yee381654729:這些信息終究仍是解經。 07/21 22:30
yee381654729:主要是針對組織架構。 07/21 22:31
yee381654729:所有在基督裡的信徒,一直都是主的恢復所接納的。 07/21 22:32
alchem: yee381654729:主要是針對組織架構。召會就沒有組織架構? 07/21 23:43
yee381654729:組織架構必須合乎聖經, 07/22 07:02
yee381654729:基督教中的各宗派,至少沒有符合地方立場, 07/22 07:02
yee381654729:至於天主教,就更不用說了。 07/22 07:03
openeyes222:倪柝聲當年號召全國教會加入三自運動,這是什麼鳥地 07/22 08:27
openeyes222:方立場? 07/22 08:27
openeyes222:倪柝聲當年請中共官員在教會中宣傳共產主義,這又是 07/22 08:29
openeyes222:什麼鬼? 07/22 08:29
openeyes222:召會的水流職事站,又是什麼鬼組織? 07/22 08:31
openeyes222:如今的召會竟然與眾妓女有染,依靠眾妓女起來了。 07/22 08:48
speed2:要講"聚會所"的缺點 數算不盡 但你的心態就無可議之處? 07/22 08:52
speed2哪時當起審判官來了?如你所說"聚會所"的缺點數算不盡,你還死忠就是你腦殘大 大short靶殆。對了,你以前還於本板說李常受講道時態度驕傲,還被本板比你更死忠更 腦殘更short更靶殆的召會同道大罵「你才驕傲」,所以看來你中毒比較輕,也許還有救。
speed2:把"肢體連結" 凹成"與眾妓女有染" 這等人的心能如何呢(笑) 07/22 08:54
speed2:何不展現你們從耶穌所領受的愛 包容與原諒呢?還是沒有領受? 07/22 08:59
speed2:如果你真的要彰顯你的公義 建議直接上召會網站辯論 07/22 09:03
openeyes222:二檔不會指責y大說謊,而是開罵別人說實話。二檔:非 07/22 09:04
openeyes222:我族類,其心必異。 07/22 09:04
speed2:這裡是小眾中的小眾 無法讓你達到甚麼目的~ 07/22 09:04
召會若有心想要改變路線主內一家大和解,建議銷毀以前出版「罵弟兄罵主內肢體」的有 聲與無聲書籍,並且對內在召會裏導正視聽,對外公開發表道歉聲明,不要連起碼的誠意 都拿不出,召會「罵弟兄罵主內肢體」罵了幾十年哩。
openeyes222:二檔的意思是,你給我閉嘴。 07/22 09:12
alchem:轉錄至看板 Brethren 07/22 11:06
yee381654729:alchem,針對聖經的解釋,可以亂改嗎? 07/22 12:24
yee381654729:如果只是因為怕得罪人就要改變解經, 07/22 12:25
yee381654729:馬丁路德當初大可不必改教。 07/22 12:25
seigzion:搞不好alc和op兩個都是反對聖經的無神論者啊!!尊重好嗎~~ 07/22 12:29
seigzion:無神論者可能會用盡各種方法打壓基督徒嘛!!對錯沒差對吧! 07/22 12:36
李常受四一神盲信眾seigzion出洞了,寫不出一篇像樣文章只會噴一口黑煙轉移焦點,烏 賊嗎?yee與 seigzion,召會罵到的正是馬丁路德與約翰加爾文的改教-更正教(基督教 ),包括 alchem與 openeyes222在內的所有新教徒(基督徒),若不發聲以正視聽,難 道要默認「召會以外的所有基督教會都是妓女」這種發瘋癲無愛心的抹黑污蔑?解經是僅 供參考,我也聽過「弟兄會與召會是啟示錄第三章十四節到二十二節的老底嘉教會」這樣 的解經,而且還是召會背景的同工說的,搞不好 yee也聽過,但這種說法與召會罵「召會 以外的所有基督教會都是妓女」一樣荒唐不造就人,所以我並沒有這樣來回應,我只是指 出召會一面尋求溫暖友誼卻一面污蔑誠懇朋友的行為,是非常無良的,換成有人解經說「 召會是大妓女,李常受是撒但」,不但各位召會朋友不會好受,我alchem也會打抱不平。 另外,啟示錄第二章到第三章的七個教會,也有聖經學者解釋成一個(地方)教會屬靈光 景的起伏,而不是在指涉哪一個宗派、更正教、東正教、或是天主教、乃至於教會歷史, 這種說法比較被普遍接受。
yee381654729:如果有人要解經說召會是大妓女,李常受是撒但, 07/22 18:40
yee381654729:他確實可以這樣解。 07/22 18:40
yee381654729:但他這樣解經必須向主負責。 07/22 18:41
yee381654729:我們把大妓女解釋為天主教,也必須向主負責。 07/22 18:42
yee381654729:如果我們的解釋是錯的,願主嚴厲地懲罰我們。 07/22 18:46
speed2:講這麼多 真的建議直接找源頭抗議 這裡能有甚麼作用? 07/22 21:12
speed2:格局放大一點 別淪為意氣之爭 顯得小鼻子小眼睛 07/22 21:13
C2C:耶和華表示:誰找我? 07/22 21:14
speed2:類似的話題討論好幾遍了 浪費版面 直接出個懶人包吧 07/22 21:16
openeyes222:二檔的意思是,你們通通給我閉嘴,不准説我非拉郄D的 07/22 21:31
openeyes222:不准説我非拉鐵非的召會。 07/22 21:33
甚麼小格局?甚麼意氣之爭?我若說speed2是現代所多瑪城的男妓,speed2要不要接受? 我已經離開召會(在召會裏忠言逆耳,說真話的大多被趕走,這就是召會的格局,難道也 是speed2的格局),你speed2認定召會缺點太多,怎麼不向召會高層進點忠言,促進召會 進步。先撇開「李常受的神學」不說,至少別再整天胡亂罵帶給召會溫暖的其他基督教會 ,這些「李常受對其他基督教會的仇視與批判」,沒有任何聖經根據也不造就人。
speed2:你被絆跌不干我的事 有本事就直接上去跟大老辯論 07/22 23:46
speed2:留在這個小地方能有甚麼作為? 一樣的話題要講幾次? 07/22 23:47
C2C:耶和華表示:誰找我? 07/22 23:52
speed2:y大已經根深柢固了 你還跟他固執下去 無言~ 07/22 23:54
openeyes222:二檔總是愛下指導棋,別人要在那裡論述,是他的自由。 07/23 08:31
openeyes222:你不高興和版務建議呀!你覺得有人會鳥你嗎? 07/23 08:31
alchem:speed2別把對召會有意見的全說成被絆跌,被召會洗腦不自知. 07/23 09:07
alchem:我就是沒本事幹掉安那翰,推動召會長進,眼看召會往下走。 07/23 09:10
alchem:召會中像y大這種角色的人很多,以緊緊跟隨「職事」自豪。 07/23 10:00
召會說今時代神只向倪柝聲、李常受、與安那翰說話與啟示,這當然是胡扯,南北國分裂 時大小先知同時代的很多,新約的許多作者也是同時代,不過,召會關起門來搞牛蛙自大 也不關我的事,但是搞異端與污蔑其他教會,就是大家的事。
openeyes222:召會自認水流職事只流到李常受為終結,這就是異端教 07/24 08:25
openeyes222:派的特徵之一。 07/24 08:25
以下是「如何辨別異端邪教」超連結,僅供參考,摘出內文如下: http://www.vccstm.ca/Training/Heresy/Heresy.htm 異端邪教的社會特徵 1. 權威的領導人 2. 反社會的行為模式 3. 對領袖及所屬群體的絕對效忠 4. 受迫害的意識 5. 神祕而嚴密的內部組織 6. 獨斷的自我聲稱 7. 排他主義 8. 嚴格的紀律 9. 對教友作思想的管制和操縱 10. 強制的服務及傳教活動 具有部份或全部上述特徵的教派,很可能是邪教,但不一定是異端,因為這些極端的社會 行為,有時也會在一些信仰正統的教派中出現。 ※ 編輯: alchem (114.38.184.13), 07/24/2014 09:02:57 alchem:轉錄至看板 Brethren 07/25 15:59