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※ 引述《sCHb68 (御曲雨墨)》之銘言: : 標題: [討論] 「無神論/不可知論者」與生命關頭 : 時間: Thu Sep 4 02:10:57 2014 : : 無論是「無神論者」是光譜1、7或6 : 還是「無神論者」, : 認為他是[70%有神][30%無神] : 抑或是[30%有神][70%無神], : 還是[1%有神][99%無神]。 : : 也無論他開始做這樣的「評分」時,變成什麼「無神的不可知論者」都好, : 最大的前提就是:上帝是存在的,所以才能做這樣的「評分」。 : : 對一個「不存在的東西」做出存不存在百分比的側重這我不知道發生什麼事了。 : 我這邊假設你說的「評分」就是「機率」 如果上帝是真實存在的那就沒有機率問題 因為存在的機率就是100% 可惜目前還沒有人能夠證明上帝是否真實存在 就算證明了上帝真實存在 也沒有人能夠證實只有一位上帝存在而沒有其他的上帝存在 就算證明了只有一位上帝存在 也沒有人能夠證明那位上帝的名字叫做耶和華而不叫做關公或觀世音 ... 如果飛天義大利麵不存在 那存在的機率就是0% 可惜目前也沒有人能夠證明飛天義大利麵不存在 存不存在並不是由一個人或是一群人說得算 缺少客觀的事實你無法說明存在或是不存在 就像希格斯玻色子真實存在嗎? 科學家花了幾千億也只證明了有很高的機率是存在的 科學家怎麼做實驗怎麼統計的我都不了解 科學家做實驗有沒有造假過程有沒有疏漏我也不了解 但至少人家是用客觀的數據分析 而不像基督徒完全提不出任何客觀的數據就說自己的神100%存在 這跟妙禪是活佛宋七力有分身又有何兩樣 我只知道由你的文章內容證明了 100%存在基督徒他的智力遠遠不及一個正常的小學生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.93.223.243 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1409795089.A.5C6.html
sCHb68: 我會改進向未來主人翁小學生看齊的。 09/04 14:17
fisherke: 你有沒有客觀的數據說你常批評的父親是親生父親? 09/05 00:34
fisherke: 還是以前都是憑信心相信的 09/05 02:59
我無法確定啊 所以咧 你可以確定嗎? 你也同樣無法確定你老爸就是你的親生父親啊 但是我可以確定存在一位叫做老爸的人每天出現在我的面前 而且全世界的人都能夠客觀且一致性的證實這一種說法 "存在一個人自稱是我的老爸" 如果你真的很想證實你的老爸是不是你的親生父親 很幸運的你活在這個科學的時代 有一種方法可以客觀的證實那個人是否是你的親生父親 雖然這個方法也不是100%準確 但至少比用感覺的或只是嘴巴說說或任何文件證明都來的可靠 那就是驗DNA 當然驗DNA也不保證100%準確 只是有非常高的準確率而已 例如 操作過程有失誤 (這可以靠多找幾家驗DNA來提高準確率) 你爸還有個同卵雙胞胎 (這就沒辦法了) 就連科學家花了幾千億做實驗 也永遠無法確認希格斯玻色子100%存在 但至少可以確認99.999999%存在 至於基督徒號稱有個名叫耶和華的神100%存在 不知道又有什麼證據 難道只是憑信心? 單憑信心就說自己的神100%存在的基督徒 卻喜歡以最嚴格的標準檢驗演化論的正確性 明明人家演化論從來沒說過自己100%正確啊 但是基督徒單憑信心就確認人類「絕對」不可能是演化而來的 ※ 編輯: meltice (221.146.243.48), 09/05/2014 07:46:24
sCHb68: 所以對於演化論你應該也不會說「絕對」是正確的對吧? 09/05 08:52
sCHb68: 你好像是個實事求是卻求不到的「懷疑論者」? 09/05 08:52
sCHb68: 因為沒有任何事物是100%可靠的,只能懷疑一切。 09/05 08:52
sCHb68: 對於99.999999%存在的希格斯玻色子也只能懷疑。 09/05 08:53
sCHb68: 因為它不是100%確定存在,對吧? 09/05 08:53
sCHb68: 不管0.00000001%存在或99.999999%存在, 09/05 08:53
sCHb68: 你就也只能用懷疑的態度去懷疑,對吧? 09/05 08:53
你喜歡怎麼樣懷疑是你的自由 但是你卻從來不會懷疑一位名叫耶和華的神100%絕對存在 那也是你的自由 也許你應該先問你自己為何如此的兩套標準嚴以律人寬以待己 當然有其他人相信關公顯靈那也是他的自由 不過他不會敲鑼打鼓的要所有人也跟他一起信關公 我想一般心智正常的人會選擇相信有證據的東西 透過觀察實驗統計而來的數據應該會有比較高的可信度吧 我想一般人應該會比較相信機率而不是神蹟吧 例如看到紅燈我就會停下來因為硬闖過去會提高出車禍的機率 例如天天吃泡麵會提高罹患心血管疾病的機率 至於基督徒相信神功護體耶穌保護我這我就不太清楚了 如果有醫生跟你說吃屎可以治療癌症 難道你就會相信然後跑去吃屎嗎? 難道你不會懷疑不會先google求證一下嗎? 當然一般而言醫生不會叫你去吃屎反正你也不會相信 我們相信以醫生的專業所說的話可信度應該是很高的 至於你要怎麼懷疑怎麼相信那也是你的自由 至於基督徒從來不會懷疑耶和華神的醫治大能 這我就不清楚了 我個人是蠻懷疑的啦 手腳斷掉或骨折最好還是到醫院找醫生治療 醫生會想辦法幫你接回去打鋼釘固定 還是基督徒相信耶和華神會幫你醫治那我就不清楚了 我只是覺得基督徒有神功護體應該是不會骨折或斷手斷腳啦 會骨折或斷手斷腳的人絕對不是基督徒 ※ 編輯: meltice (221.146.243.48), 09/05/2014 09:25:38
qcontinuum: 我以前的文有指出[上帝之名為何是耶和華] ☆─\(O_O ) 09/05 11:05
meltice: 以前是以前 現在是現在囉 以前太陽還繞著地球轉呢 09/05 11:07
meltice: 而且你的文章又代表誰 代表所有基督徒? 09/05 11:08
qcontinuum: 不要一天到晚討戰,打稻草人,應該先去爬爬文o(╯□╰)o 09/05 11:24
meltice: 不要一天到晚幻想 以為不斷讚美神榮耀神就能上天堂 09/05 11:37
meltice: 而且基督徒根本連自己都不清楚天堂是啥小東西 09/05 11:39
meltice: 我現在隨機找一些基督徒 問他們:什麼是天堂? 09/05 11:39
meltice: 天堂在天上嗎?還是在地下?還是在心裡?還是在異次元? 09/05 11:41
meltice: 你永遠無法從基督徒口中得到一致性的回答 原來這就是真理 09/05 11:42
meltice: 神愛世人 那為何殺光埃及長子 那為何有人一出生就死了 09/05 11:43
meltice: 算了啦 基督徒已經兩千年了還是什麼都說不清楚 09/05 11:44
meltice: 跳針 沒有邏輯 是非不分 善惡不明 這就是基督徒 09/05 11:44
meltice: 我寧願相信善有善報惡有惡報 陳進興下地獄陳樹菊上天堂 09/05 11:46
meltice: 當然這種相信跟基督徒相信神一樣 都是沒有意義的 09/05 11:48
meltice: 事實就是有很多善人死於非命 很多惡人卻長命百歲 09/05 11:49
meltice: 當然啦 以基督徒的眼光 陳進興悔改才是善人 陳樹菊是惡人 09/05 11:49
qcontinuum: 佛教徒或道教徒各自也沒有統一的天堂觀 (= _ =) 09/05 13:29
qcontinuum: 一致性回答也不見得就是真理 (古人:太陽繞著地球轉) 09/05 13:32
qcontinuum: 我知道有許多基督徒[自己都不清楚天堂是啥小東西] T_T 09/05 13:34
meltice: https://zh.wikipedia.org/wiki/天界 至少人家敢講啊 09/05 13:37
meltice: 基督教連提都不敢提 因為一講到死後的世界就變成天主教了 09/05 13:38
qcontinuum: 不過m大每天自說自話,生m爸的悶氣又不搞清楚基督教義 09/05 13:38
meltice: 天主教根據聖經說有個地方叫做煉獄 也是有分層 09/05 13:38
meltice: 這樣講不就清楚多了嗎 只是基督教絕口不提 09/05 13:38
qcontinuum: 每次都只是打稻草人ㄚ ( ̄ε(# ̄)☆╰╮o( ̄皿 ̄!!!) 09/05 13:40
meltice: 什麼都解釋不清楚的東西也配叫做真理 科科 09/05 13:40
sCHb68: 這句話你打臉全世界的宗教、科學、哲學和你、我了 09/05 13:41
qcontinuum: 根據聖經?? m大聖經很熟,哪卷哪章?卍(☆ ̄︶ ̄☆)卍 09/05 13:42
meltice: https://zh.wikipedia.org/wiki/煉獄 09/05 13:45
meltice: 基督徒不要這麼懶惰吧 連google都不會 09/05 13:45
meltice: 不過基督徒一定會說 天主教不懂聖經 天主教斷章取義 09/05 13:45
meltice: 全世界就基督徒最懂聖經 基督徒從來不斷章取義 09/05 13:46
qcontinuum: wiki也有很多基督教的解釋ㄚ,m大怎不採納呢? \(O_O ) 09/05 13:47
sCHb68: 所以這叫做「斷wiki取義?」...?? 09/05 13:49
meltice: 採納什麼?全部都是沒有事實根據的說法而已 09/05 13:52
meltice: 難道天堂地獄才是真的 煉獄跟三界二十八天都是假的? 09/05 13:54
meltice: 難道只有基督徒說的才是真的 非基督徒說的都是假的? 09/05 13:54
meltice: 問題基督徒根本什麼也沒說啊 請問基督徒天堂是什麼? 09/05 13:55
meltice: 基督徒對於死後的世界閉口不談絕口不提 09/05 13:55
sCHb68: 那「全部都是沒有事實根據的說法而已」這個說法有根據? 09/05 13:55
meltice: 你隨便舉出一個客觀的根據給我看啊 09/05 13:56
meltice: 或是你要用機率的方式證明也行啊 09/05 13:56
meltice: 我沒有說存在或不存在啊 我只是說沒有事實根據而已啊 09/05 13:57
sCHb68: 請循其本。「說沒有事實根據」這個說法有什麼根據? 09/05 13:59
meltice: 你可以推翻我的說法啊 只要你隨便提出任何一個事實根據 09/05 14:01
meltice: 證明你的天堂是真的 然後煉獄是假的 09/05 14:02
meltice: 真奇怪 基督徒說耶和華神是唯一真神完全不需要根據 09/05 14:02
meltice: 卻老是要求其他所有人要提出根據 09/05 14:03
sCHb68: 所以你的「說法」是沒有根據的對吧。自我也已經推翻了。 09/05 14:04
meltice: 所以處女生子也不是事實 耶和華也不是唯一真神 得證 09/05 14:05
sCHb68: 是是是!依照你的進路,「什麼都沒根據」(包括這句話)。 09/05 14:06
meltice: 是是是 依照基督徒邏輯 聖經就是根據 聖經就是真理 09/05 14:06
qcontinuum: 我之前發的文有很多事實根據,是m大自己從不爬文( O_O) 09/05 14:07
meltice: 可是「煉獄」也是根據聖經耶 基督徒這時卻說人家沒根據 09/05 14:07
meltice: 你是誰啊 我幹麼要爬文 09/05 14:08
qcontinuum: 根據聖經?? m大聖經很熟,哪卷哪章? 【o(╯□╰)o】 09/05 14:08
meltice: 如果基督徒有根據 那其他宗教有同樣都有根據啊 09/05 14:10
meltice: 還是你的根據比較厲害 其他宗教的根據都是假的 09/05 14:10
qcontinuum: 不爬文,就只是在自說自話,打稻草人而已╰(‵皿′*)╯ 09/05 14:10
meltice: 基督徒不會google爬文 老是問人家是聖經哪個章節 09/05 14:11
sCHb68: 所以這是我想表述的,「說別人沒根據」這句話是很空泛的 09/05 14:12
meltice: 天主教千年以來多少神職人員聖經研究難道會比不上基督徒 09/05 14:13
sCHb68: m大,你當然有根據說「別人沒根據」,即便講不明白。 09/05 14:14
meltice: 同樣道理 基督教說其他宗教都是假的 也是很空泛的 09/05 14:14
qcontinuum: 有很多天主教信仰所引用的立基並不是聖經(= _ =) 09/05 14:16
qcontinuum: (m大可能把這些也當成聖經記載了)☆─═≡╮( ̄▽ ̄ ) 09/05 14:16
sCHb68: 這樣就進入「根據」的合理性討論範圍了,不是"證明"喔! 09/05 14:17
meltice: 據說聖經也是投票表決之下的產物耶 你確定聖經是真理 09/05 14:17
qcontinuum: 前文也有人講過了(不是我的文) ~~╰(‵皿′*)╯ 09/05 14:19
meltice: 應該不會有人需要投票表決數學物理公式是不是這樣寫吧 09/05 14:48
meltice: 還是基督徒又要說聖經不是投票表決 那請問聖經是誰編的 09/05 14:50
meltice: 還是基督徒什麼都不知道不確定 然後卻說聖經是真理 09/05 14:50
fisherke: 你也不完全確定你老爸是誰,但也叫了十幾年不是嗎 09/05 20:26
fisherke: 你學的數學你有親自推理驗證過嗎?老師怎麼教你怎麼信? 09/05 20:27
fisherke: 你若不信基督教,你管基督徒怎麼講,其實你很想信只是不 09/05 20:29
fisherke: 知道怎麼信這麼不合你邏輯的聖經,不是嗎 09/05 20:29