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感謝「xxx83221」提出 "反駁本體論式" 之初音例子, 也就是這篇貼文:http://ppt.cc/LCaE, 本人姑且稱它(上述貼文)為:「初音論」(名字很差..多多包涵) 然後將其帶入下列原貼文的:[第6行] (假設初音已經達到可以保佑人的神奇境界了,  初音論作者你應該不介意吧?) 01 有位「無神論/不可知論者」叫做:羅Flew 02 有天羅Flew看到了「K2殺人峰」的山難相關報導, 03 他不由得想: 04 如果我也碰到山難我會求神保佑我嗎? *我是個無神論者耶!為什麼會問這個問題? 05 為什麼我會問這個問題?難道真的有神? *不可能的,人在危急之時求個心安而已 →06 那我為什麼不求「初音論之下闡述的初音」來保佑我? *我求初音,豈不可笑,根本不會有心安的感覺,因為它是人想出來的虛擬產物 07 那神不也是人想出來的虛擬產物嗎?為什麼求祂反而會覺得心安? *我瞬間無法回答自己所提問的這個問題, *我念頭一轉說:「神啊」祢到底存不存在, *我驚嚇!我這個無神論者的口中竟然說出:「神啊」, *我不僅說而且我竟然還在求問祂, *我真是太可恥了,神啊,祢應該是要不存在的, *為什麼祢要存在,若祢不存在我就什麼都可以做了, *而我卻在自問自己遇到山難的時候,就提到祢的存在了, *就由於祢是存在的,而我又否定祢的存在,我才會進行這麼可笑、愚蠢的對話, *我流著淚跪在上帝面前, *激動地喊著:「祢竟然是存在的」、「祢真的是存在的」, *我的心啊!你明明就知道、我的靈啊!你明明就知道, *我啊!你為什麼不願意面對自己的心靈和誠實呢? -- 「初音論」的最後一段話: >>我怎麼樣都想不透,幻想「如果XXX存在的話...」怎麼會變成XXX存在的證明... 本人本篇原貼文"看起來、貌似"跟「本體論」很像, 好像在證明上帝的存在,其實卻不然, 上帝的存在是明明可知的, 以論證來講就是:前提或先設, (當然你可以不同意,  你這麼敢斷言上帝存在?真是不合理不科學  我身為一個無神論者,上帝不存在就是我的最大前提啦!) 但如果你認為我在「證明上帝存在」可是大大的誤會啊! -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.173.164 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1409903563.A.2E4.html
qcontinuum: 會不會有人說:"自我意識也只是想像出來的事物"? >__< 09/05 16:07
bluebrown: 有啊 佛教就那樣說的吧? 09/05 16:12
佛教有沒有說:「自我意識也只是想像出來的事物」, 這我也不知道~ 如果如果如果真的有說,那麼, 「自我意識也只是想像出來的事物」這句話,是不是從自我意識層面想像出來的? 就像一般人理解的「一切都是虛空」這句話其實是很真實的。 不過佛教的「空」意義是外在皆為假相,本體看不著摸不著,謂之空, 看穿假相的現象,那麼「色(有)就是空;空就是色(有)」。 ※ 編輯: sCHb68 (122.117.173.164), 09/05/2014 16:44:26
meltice: 我遇到困難時最喜歡罵耶和華三字經五字經六字經 09/05 16:15
meltice: 不斷地罵 一直咒罵 越罵越起勁 越罵越有效 09/05 16:15
meltice: 如果你以為我在證明耶和華是狗屎那可是大大的誤會啊 09/05 16:15
meltice: 我只是想表達罵耶和華三字經時常會帶給我大大的喜樂 09/05 16:15
meltice: 至於有人喜歡讚美在我看來就是一坨大便的東西我也沒辦法 09/05 16:15
meltice: 我也不知道咒罵一坨大便為何有如此神效 09/05 16:16
meltice: 也許聰明的基督徒可以解釋一下 09/05 16:16
qcontinuum: 不過"自我意識"是支持"想像能力"的根基ㄝ(= _ =) 09/05 16:19
bluebrown: 好吧,應該說"意識到我存在"是被想像出來的。而想像的 09/05 16:24
bluebrown: 那個生理基礎會隨時間腐壞 09/05 16:25
bluebrown: 不過我沒暗示想像出來就是不好,或不必要的意思喔XD 09/05 16:29
※ 編輯: sCHb68 (122.117.173.164), 09/05/2014 16:44:51 ※ 編輯: sCHb68 (122.117.173.164), 09/05/2014 16:45:32
qcontinuum: 看著m大這樣說,真有點可憐他(不知上帝聖名原意) :>_<: 09/05 18:15
BPM88: 試問存在的定義為何 09/05 18:41
neohippie: S大前幾篇有用存在主義回過 09/05 19:34
BRIANERIC2: 其實所羅門的傳道書 他年老時的體會 就頗有色即是空的 09/05 23:32
BRIANERIC2: 味道在 09/05 23:33
meltice: 新約聖經就是抄佛教的啊 只是抄的四不像 09/06 22:05