Re: [問題] 如何受聖靈的洗 是藉由教會的受洗嗎

[sCHb68 (御曲雨墨)]

※ 引述《mediashow008 (大衛)》之銘言：


: ※ 引述《worldrr ()》之銘言：
: : 請問如何受聖靈的洗 是藉由教會的施洗儀式嗎
: : 經文又有提到 要受靈和水的洗才能進神的國
: : 可是我去的教會又說 只要自己開始信了耶穌(未受洗前)  就有聖靈同在了
: : 我一直希望聖靈充滿.......
: : 看了使徒行傳 使徒傳講福音的當日 對願意信的人就直接施洗了
: : 我的教會卻拖拖拉拉


: ,聖靈是神組的成員之一,是一個「靈體的 人」(教約 130:22)。
: 祂沒有骨肉的身體,但祂的影響力卻 無所不在。
: 祂的任務是為父、子和所有的真理作見證。
: 此外, 聖靈能滌淨或聖化我們,讓我們準備好住在神面前。聖靈滌 淨我們的心,使我們不再有作惡的念頭。
: 聖靈和聖靈的恩賜是不一樣的。我們將在本章中學到什麼是聖 靈的恩賜,還有我們要如何從神那裡獲得這項偉大的恩賜。
: 聖靈的恩賜是一項特權,賜給那些對基督有信心、受洗且被證實為本教會教友的人,使他們能接受聖靈的不斷指引和啟 發。
: 約瑟.斯密說,我們相信現在享有的聖靈恩賜,就像早期使 徒時代享有的一樣。我們相信這恩賜的完備、力量、偉大和 榮耀。(見總會會長的教訓:約瑟.斯密,第 97 頁。)
: 沒有聖靈恩賜的人可以暫時得到聖靈的指引(見教約 130: 23)。不過,除非這人受洗,並藉由按手禮獲得聖靈的恩賜, 否則這樣的指引無法持續。
: 我們在使徒行傳第 10 章讀到羅馬 軍人哥尼流得到聖靈的啟發,所以他知道耶穌基督的福音是 真實的。
: 但是,哥尼流一直等到受洗後才得到聖靈的恩賜。 先知約瑟.斯密教導說,假如哥尼流沒有受洗,沒有得到聖 靈的恩賜,聖靈就會離開他(見總會會長的教訓:約瑟.斯密, 第97頁)。
: 今日,有許多非教友藉著聖靈的力量知道摩爾門經是真實的 (見摩羅乃書 10:4-5)。但是如果他們沒有接受聖靈的恩賜, 那最初的見證就會離開他們。他們不會像有聖靈恩賜的人那
: 樣持續有確信的感覺。
: 接受聖靈的恩賜


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首先，你用摩門教的教約（混雜基督教聖經），
混雜後成為所謂的摩門教教約，來教導一個基督徒。

難道 worldrr 是摩門教徒？如果是，那我沒什麼好說的了。
以下的批判請視而不見。



如果 worldrr 是基督徒，那你的教導（根據摩門教的教約），
到底有什麼好領受的？

除非是個研究宗教哲學、護教學或、、、的基督徒，
否則一位只是對基督教真理有疑惑的基督徒，
到底基於什麼立場要去領聽摩門教的教導？

就如同一位「佛教徒」問了佛法的問題，
而你一個「摩門教徒」卻用摩門教教約去回答這位佛教徒。


或許你認為基督教跟摩門教很像，所以可以來"試著回答"基督徒的問題，
但摩門教的主義就是將「基督教詞彙」重新下定義了。


「基督教上帝觀」和「摩門教上帝觀」不一樣！
「基督教救贖論」和「摩門教救贖論」不一樣！
「基督教基督論」和「摩門教基督論」不一樣！
「基督教墮落觀」和「摩門教墮落觀」不一樣！
「基督教人/罪論」和「摩門教人/罪論」不一樣！
「基督教福音」和「摩門教福音」不一樣！
「基督教重生論」和「摩門教重生論」不一樣！
「基督教教會論」和「摩門教教會論」不一樣！
「基督教永生觀」和「摩門教永生觀」不一樣！
「基督教論天堂/地獄」和「摩門教論天堂/地獄」不一樣！
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很抱歉，「基督教」和「摩門教」是全然不同的宗教，
你要張貼摩門教的東西，我個人沒什麼意見，也沒資格有意見，
但你要用「摩門教教約」回答一個基督徒問題，那我就必須在這裡回應了，
你當然可以繼續用「摩門教教約」回答一個基督徒問題，
相對的，我也能繼續回應你的回答。

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: ,聖靈是神組的成員之一,是一個「靈體的 人」(教約 130:22)。
: 祂沒有骨肉的身體,但祂的影響力卻 無所不在。
: 祂的任務是為父、子和所有的真理作見證。


根據摩門教教約：

摩門教聖靈是「神組成員之一」到底是什麼意思？
摩門教聖靈是「靈體的人」到底是什麼意思？


摩門教聖靈與聖父同本質同榮耀神性相同嗎？
摩門教聖靈有位格嗎？


「摩門教的聖靈論」和「基督教的聖靈論」全然不同，


就猶如：

Ｂ是個「伽利略或牛頓世界觀」的人，他和Ａ在討論物理學，

但Ａ卻以「亞里斯多德的世界觀」與Ｂ討論物理，

在Ｂ看來是覺得錯漏百出的，反之亦然。



～此例不是在討論「基督教」還是「摩門教」哪個是真理，
　當然身為一個基督徒宣稱：「自我啟示自己的上帝與其聖經」才是真理。
　反之亦然，摩門教徒一定會宣稱：「聖經＋摩爾門經」才是真理。　

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※ 編輯: sCHb68 (114.39.38.173), 09/18/2014 13:30:39
推 taonlys: 具我所知 摩門教三位三體 所以有位格
嗯嗯，沒錯，依我的理解，
摩門教的聖靈的確有位格。


不過在「上帝論」就跟基督教不同了，
往往上帝論發生了問題，基督論、聖靈論就完全混亂了，
這是牽一髮動全身的有機性的問題。

例如：
好好的一鍋粥，可以吃！
掉了一顆老鼠屎（好像只有一點不同），
但整鍋粥卻不能吃了。

更何況摩門教與基督教的不同太多太多了..........


例如：

摩門教的上帝是不是三位三體？
摩門教的聖父、聖子是不是有物質的身體？
摩門教的上帝是不是曾經是人？

舉這些例子本人不敢斷定每個摩門教徒都是這樣信的，
或許是基督教對摩門教的誤解。

但我想說的是：
「摩門教的教義」肯定跟「基督教的教義」絕對不同！
且互相不一致，否則哪來的異端標籤？因為一個在那端一個在這端，
不然頂多就像「靈恩派」與「福音派」的差別罷了，都還是基督教。

※ 編輯: sCHb68 (114.39.38.173), 09/18/2014 16:20:08
→ taonlys: 我也覺得差很多 我覺得應該板上要有個機制
→ taonlys: 大家發言的時候標注一下自己是哪個教派或天主摩門啥的
→ untilnow: 要貼標籤了嗎
推 taonlys: 我覺得貼標簽蠻不錯的 比較好分辨回答的是哪個教派的立場
→ taonlys: 不然一般沒接觸相關信仰的還真不知道有些東西是特殊教派
→ taonlys: 或宗教才有的（像是一般新教教會聖經不會有尼腓書）
→ taonlys: (因為尼腓123書都是摩門經的經文 但剛接觸的不會知道)
→ bluebrown: 貼貼紙