Re: [問題] 三三一三？

耶穌基督後期聖徒教會 (俗稱摩門教)

這位大大說自己曾經是教會的一份子

我是不曉得你認為自己加入教會的時間有多少

但是以我看你寫出這篇對教會的了解來說

恐怕是並沒有很久

原因無他

就是寫得太奇怪

所以你覺得很奇怪 我也覺得很奇怪


所以我覺得如果有人誠心想要正確的了解教會

不如參考官方網站

http://ppt.cc/g-SC

如果只是想要嘲諷戲弄毀謗神真實的教會

當作飯後娛樂的話

是不需要去看官網

大概就是這樣子。

※ 引述《rabbit37979 (Cloud)》之銘言：
: 這是我所了解的摩門教,試以以下幾項列舉:
: 神論
: 1.相信宇宙有許許多多的神(所以才會說"神組"),創造地球的神也是由其他星球
:   帶有肉身的人,靠著他自身的努力(認識及服從真理)以及那各星球的父神幫助
:   升格為神
: 2.這各地球的父神有很多妻子,並生了很多靈體兒女,先知,你我都在其中,耶穌是
:   長子,撒旦也是其中一個兒子
: 3.這位父神(也被稱Elohim),也繼承了他在其他星球為人時的優良傳統,他也要給
:   地球的兒女們成神的機會,所以也替他們準備肉體,讓他們證明自己能選擇行善
:   離棄邪惡,可是父神早就預知了這些兒女會失敗,所以召開了會議,擬定了補救
:   辦法,希望靈體兒女們中的一位能站出來,擔當救主,代價就是將所有人的罪都
:   加在其身上,結果耶穌和撒旦就站出來了,耶穌的提案是"每個人都有自由意志
:   可以選擇要不要服從父神",撒旦的提案是"不給人自由意志,強制人得救",結果
:   意見不被採納,於是就爆發戰爭,而後被甩離天上,並被詛咒不能有肉體
: 4.摩門教相信接受其信仰的人們在死後也可以成神,父 子 靈因為被稱為"神組",
:   所以是分開來並且帶有血肉之驅的實體(三位三體論)
: 基督論
: 1.認為耶穌是"神和馬利亞交合"而生(類似宙斯下凡間跟人類女子生下海克力士那
:   樣的情節),耶穌也曾是天上諸神的一位,是撒旦的兄長(見上面的項目),耶穌也是
:   被造的,因此無法除去我們的罪,唯有接受摩門教的所有才能得救
: 罪
: 1.不接受原罪論,認為犯罪是神的旨意,因此亞當和夏娃犯罪是順服神的旨意,因為犯罪
:   後才能1.生出我們這些後代 2.才有分別善惡的能力,但是我們這些後代就要為我們
:   自己犯的罪負責
: 天堂
: 1.分為三種階級 1.高榮國度(最高榮耀) 2.中榮國度(次級榮耀) 3.低榮國度(最低榮耀)
:   你們可以想成1.完全不軟弱(完全得救) 2.有一點軟弱(不好)但卻是得救的 3.非常
:   軟弱(非常不好)旦卻是得救的,旦即使是低榮國度都遠比現在的世界好太多
: 2.個人按照自己遵守摩門教教儀的程度來決定分發場所,而在摩門聖殿結婚的直接去高榮
:   國度
: 地獄
: 1.只有少部分的人會被扔到"外面的黑暗"
: 教儀
: 1.可以替死人受洗,使那些人可以得救
: 2.聖殿不是人人都可以去,只有被認定非常優秀的才可以去
: 我不想再繼續PO了,約PO越覺得摩門教怪異,感覺像是科幻小說看太多了,或是得了妄想症
: 不過他們不是第一個也不是最後一個
: 以下去被公認為更怪異的山達基,大家當作看科幻小說比較一下就好
: 很久很久以前(更準確的說是七千五百萬年以前), 有一個統治著銀河的外星人名叫”西努
: ”. 西努統治了這個銀河裏所有的星球, 包括地球, 只不過那時候的地球叫做”提吉亞克
: ”.
: 現在西努有一個麻煩. 他所統治的76個星球全都人口過剩. 每個星球平均都有1780億的人
: 口. 他想了一個辦法來解決人口過剩的問題.
: 藉由叛軍的幫助, 西努掌控了全局, 擊退了善良的人民和正規軍. 然後, 以查所得稅為藉
: 口, 他召集了數十億的人民, 但事實上, 他卻叫精神醫師替這些人注射酒精和乙二醇的混
: 合液讓他們癱瘓. 然後他們被擺到一些看起來就像DC8飛機的太空船上(只不過那些太空船
: 並不是使用推進器而是使用火箭引擎).
: 這些DC8太空船接著飛向地球, 並把這些癱瘓的人堆在火山底. 堆完這些人之後, 他們就
: 把氫彈放到火山裏. 西努接著引爆氫彈把每一個人都殺了.
: 但是故事並沒有就此結束. 因為每個人都有一個靈魂(在這個故事裏稱做”悉旦”), 所以
: 要想辦法騙這些靈魂不要再回來. 當數不清的靈魂被原子彈炸得魂飛魄散的時候, 西努用
: 特殊的電子陷阱將那些靈魂都困在電光束裏(那些電光束像蒼蠅紙那樣黏).
: 西努抓到這些靈魂後, 他把他們裝到箱子裏, 然後帶到幾個大電影院, 在那裡所有的靈魂
: 都被規定要看好幾天特殊的3D電影, 透過那些電影, 他們被不斷告知生命是什麼, 還被告
: 知許多令人困惑的事. 在這部電影裏, 他們看到許多假象, 並被告知他們就是上帝, 魔鬼
: 和基督. 在這個故事裏, 這個過程叫做”灌輸”.
: 電影結束後, 這些靈魂離開電影院並且開始聚集在一起, 因為他們都看過同一部電影, 所
: 以認為他們是同一類的人. 他們以數千個靈魂為一單位聚在一起, 因為現在只剩幾個存活
: 的肉體, 所以他們成群共居在肉體裏.
: 至於西努, 正規軍最後終於把他推翻, 並且將他鎖在其中一個星球的山裏. 他被關的防護
: 罩裏, 到今天都還活著.
: 這就是故事的結尾. 現今每個人體內都充滿了這些稱做”身體悉旦”的靈魂. 如果我們要
: 成為自由的靈魂, 就必須花大筆金錢來驅逐這些”身體悉旦”. 人們相信上帝和基督的唯
: 一理由是因為他們的身體悉旦在七千五百萬年前看過那部電影.
: 你認為這個故事怎麼樣阿? 什麼? 你認為這是一個愚蠢的故事? 我們也是. 不幸地, 這個
: 愚蠢的故事是一個名叫山達基宗教的中心思想, 如果人們知道這個故事, 那麼大部分人就
: 不會去加入. 這個故事要等到你升到OTIII這個階級, 他們才會告訴你. 此後你就應該用
: 心電感應和這些身體悉旦溝通, 把他們趕走. 不過你必須付很多錢才能達到這個階段(要
: 不你就要當這個組織長久的廉價勞工).
: 這個故事是一個警告. 如果你已經加入了山達基, 那我們希望你可以睜大眼睛, 並且留意
: 他們所使用的資料.
: 大部分在戴尼提中心工作的人, 也就是這個宗教所謂的”教堂”裏工作的信徒, 都無法得
: 知這個故事, 除非他們升到這個宗教秘密的”上層”階級. 不過可能要花好幾年的時間,
: 他們才能到達這個階級. 知道這個故事的人都被迫要保密, 而且不能告訴其他的信徒.
: --------------覺得非常無言的分隔線-------------------------

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.206.198
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1412265094.A.AA0.html
噓 UCLA0326: 摩門教也說自己是基督徒 但是你有真正走進別人說你們異
→ UCLA0326: 教/端的教會過嗎? 你有了解原因嗎? 還是裝沒聽見?
→ mediashow008: 你的意思是什麼?如果你有信仰，很好，表現他
→ UCLA0326: 就是字面上的意思阿 哪裡看不懂
→ UCLA0326: 你都不會有質疑嗎? 還是你們不允許有質疑?
→ UCLA0326:                         ^^^^    是摩門教嘛?
因為我以前是在你們所位的正統教會當中學習的基督徒，

我待過基督教貴格會 新生命小組教會 福音堂 另外也去過召會，行道會

然而當我讀聖經很深入 並作祈禱，我產生了質疑，我不是質疑聖經是不是神的話

我質疑的是這是不是神的教會。我求問神，於是祂領導我加入祂的教會

就是耶穌基督後期聖徒教會

這教會被攻擊得滿猛烈的?早期的信徒也被欺負的很慘

摩門這個詞就是當初目牧師們用來取笑他們而創的，

任何有知識水準以及崇敬神 尊重人的 都會在了解自己錯誤以後

改用正式的名稱來稱呼這教會

耶穌基督後期聖徒教會


謝謝
※ 編輯: mediashow008 (114.45.206.198), 10/03/2014 00:13:01
→ UCLA0326: 哇 這句真是我最同意你的一句話 XD
→ UCLA0326: 我想聽過成可以嗎? 如果你不願意公開可以站內信給我
→ UCLA0326: 如果你願意 @@
如果你只想看見證文，我有分享過在板上，如果你方便，約個時間說給你聽也不是問題

※ 編輯: mediashow008 (114.45.206.198), 10/03/2014 00:18:44
→ UCLA0326: 喔喔 見面就不用了!
嗯嗯 簡單的說 小時暑假媽媽送我們參加基督教的露營活動

在晨更認識主，然後經歷父母離婚，告白失敗，雙重打擊之下休學

開始享受洗好好當個基督徒，追求神的智慧與能力，然而當我越來越投入

開始在基督教聚會參加小組，讀經，討論，唱詩歌，還是覺得不夠

我繳付十一奉獻，向牧師請求一個能參與服侍的機會

一個姊妹告訴我要念出聖經，幫助口調順暢，

回家我就照作，念完整本新約，感受到耶穌的慈悲與良善，

回頭卻發現教會中沒有我從經文中感受到的那種感覺

所以我開始在不同教會中觀望

看誰有傳福音的熱誠

甚至自己也想開一間教會

我媽媽看我整天沒事就在家讀經導告又唱詩歌

覺得很不健康

在她的工作場所遇到耶穌基督後期聖徒教會的姐妹傳教士

她跟她們要了電話，拿回家給我

要我好好學學人家傳福音又健康又禮貌

我覺得不錯就打電話過去

來了兩個長老傳教士

他們開始向我傳教，

我說我也是基督徒

我相信有聖靈

聖靈與我同在

他們請我為摩爾門經祈禱

求問主這是不是祂的書

我讀了幾頁以後

我回到房間作祈禱

我感受聖靈的答覆

沒有奇怪的感覺


所以我相信摩爾門經是神的話

之後陸續跟傳教士上課

又被邀請去教會

去的時候很特別

因為我背很多的經文

而且我又穿西裝去

很多當時的教友還以為我是返鄉傳教士

其實我只是一個基督教的基督徒

但是跟他們聚會我感覺很虔誠寧靜

看到他們沒有牧師

而是教友上台作見證

聽到很多讓人感動的事情


他們都為耶穌基督這位神的兒子作見證

祂的福音怎麼改善他們的生活

他們感謝神的福音帶給他們快樂和平安

整個聚會下來，讓我真得大開眼界，

我當然也是跟大家一樣會上網查資料

看到許多談論摩門教的基督教聲明

看到真的會覺得很可怕

但是自己有親身經驗，和長老和教會教友聚會都好好的

怎麼網路上寫得這麼難聽

我心裡面想如果我是神 絕對不會容許這種不公不義的事情發生在我或我親人的身上

我有點為這個教會打報不平,

但是我很重感情，前面提到父母離婚 又感情受創

我很珍惜原有的感情

包括基督教的教會

我就拿著摩爾門經去找牧師

告訴他我的好消息

結果從小認識我到當兵退伍的牧師

給我很不好的回答

讓我感覺很糟糕

他說了很多對摩門教的壞話

所以我很煩惱

怎麼辦?

一邊是有感情的牧師常常對我說愛我，一邊是自己祈禱讀經認為是聖靈領導我找到

神的教會。

在這之間，不好取捨，當時又很愛喝茶葉咖啡，也沒辦法加入耶穌基督後期聖徒教會

後來我真得很煩~就像當年父母離婚告白失敗那樣

休學~休教會~

兩年都沒去任何教會的我

過得很世俗

喝酒~抽菸~喝茶~咖啡~什麼都可以作

打電動~浪費生命~

但是我還是祈禱，還是偶爾會翻一番摩爾門經 聖經

直到一個基督教的朋友

找我去聽東方比利的演講

他悔改的故事感動我

我知道神還是愛我

所以我就先不管這麼多

去福音堂聚會再說


但是幾個月後

我又拿起摩門經跟他們討論

小組長臉色就不太好


又開始說摩門教的壞話

我聽了就很不開心


假裝沒是繼續跟他們聚會

後來朋友找我去新生命小組


在那邊待了兩個月

跟小組長去做很多服務

小太陽~靈修 ~每周四小組聚會 很多活動~

他們都很喜歡我分享的經文

在聖經中悔改的部分

我一再提到 主的救恩是給每個悔改的人的


因為摩爾門經裡面救贖 悔改 這幾個關鍵字 有很多故事 有很多先知的教導

這次我沒有在這個教會告訴他們摩爾門經的事情

但是他們對我的福音知識都相當喜歡

我覺得混的還不錯的日子很快就告尾聲

因為我的小組長是女生，帶我去找慕道有看電影

結果那晚我的一個朋友割腕自殺

讓我嚇道


隔天他希望不要跑去台北的教會

我就跟我的朋友說

那我們去神真實的教會

就在板橋新埔站附近


這次我學乖了

每一堂課

每一個傳教士的邀請

我都去作

我越來越知道教會的存在的重要性和價值


我知道耶穌基督是我們的救主和救贖主


於是我加入到現在~很晚了  先睡了
※ 編輯: mediashow008 (114.45.206.198), 10/03/2014 00:55:23
→ sCHb68: 願主耶穌基督讓你曉得祂真正的「真道」在哪。
→ sCHb68: 有些對於貴教的「批判」你真的該好好思索，願主幫助你。
→ rabbit37979: 我所了解的也是接觸過在所謂摩門聖殿"工作"很久後來,
→ rabbit37979: 脫離的人說的,你會覺得這樣奇怪,那我只有更奇怪
→ mediashow008: 不要推卸責任，你引用誰的資料都是自己的選擇
→ rabbit37979: 主若允許,你願意聽聞真道的話,讓我來帶你來我的教會
→ mediashow008: 你要靠別人告訴你事實而不願意悔改求問神也是你的
→ mediashow008: 選擇
→ rabbit37979: 我求問神的方式跟你的方式是完全不一樣,只要你繼續在
→ rabbit37979: 這板上宣講奇怪的道理,我必阻止你
→ rabbit37979: 我必用我所了解的真道組止你,主必責備你(猶1:9)
→ mediashow008: 奇怪的道理？聽從你，不聽從神，這在神面前合理不合
→ mediashow008: 理，你們自己酌量吧，我所聽見看見的，不能不說。
→ mediashow008: 使徒行傳4：19-20
→ BPM88: 催眠體驗不分教派。
→ BPM88: 也讓每個教徒“成長”。
→ neohippie: 傳教跟催眠是不相關的東西。口語可以這樣講可是不正確
推 buddhanature: 神主牌各有所好，機緣未到，各擁其主。機緣若到，自
→ buddhanature: 有抉擇，升降各異，依其智慧與福德而有差異。
→ buddhanature: 君不見，主僕之情，多年所培，外人鮮見；故非此間者
→ BPM88: 不同的智力可以接受的催眠內容不同
→ buddhanature: 難窺難思其深緣。有外者或貶或針鋒相對，護主之心，
→ buddhanature: 油然而生，卻難免因情矯理而不慎失言，進退失據
→ buddhanature: 唯以理為依歸不致失言失去本來學到的基督精神
→ buddhanature: 在此間弟兄互相針砭，有心學者，各必提昇境界。
→ buddhanature: 惟吾輩必小心莫因此失言，他日天堂會見，尷尬慚愧
→ buddhanature: 又或在此間因護主之情行偽證而他日地獄相見，無肯
→ buddhanature: 替其刑罰。難免令人感到無奈，可惜
→ sCHb68: 「佛性」大大我覺得你說的也很有道理！
→ sCHb68: 不過「以理為依歸」，到底要依誰的理？
→ sCHb68: 才能達到「不致失言失去本來學到的基督精神」？
推 MarquisSADE: 上網的樂趣在於把佛性先生這種講話假鬼
→ MarquisSADE: 假怪的人逼到講正常的中文，開始跟你對罵
推 MarquisSADE: 罵，讓他現回人形～這也算一種治療
→ sCHb68: 佛教經典都比較文言，學久了難免用詞也會文言化嘛！....
推 buddhanature: 回sCH大，提供小弟意見僅供參考"理"就是理智，理性
推 taonlys: 看到見證分享文推一個 即便我仍未相信約瑟斯密
→ buddhanature: 合乎人可接受的道理，共通人性的道理，就非以某教
→ buddhanature: 為依歸。
→ buddhanature: 很高興MarquisSADE有樂趣，看到你有樂趣，也是欣慰
→ buddhanature: 平安喜樂常在你心，則主離你不遠。
→ buddhanature: 反之，心若有不平等，怒恨在心，則與薩旦拉近距離
→ buddhanature: 補述:在此向sCH大報告，基督精神從不離此心，能愛敵
→ buddhanature: 人如愛己父母，則此人選擇稱義的生活。
→ buddhanature: 能委婉勸諫恩人之非義，使恩人回頭，則是基督精神
→ buddhanature: 落實與弘揚~
→ buddhanature: 衡量的那條線不應在派系考量，而是內心溫柔慈恩與否
→ sCHb68: 感謝佛性大大回應。 (∩_∩)
→ sCHb68: 可是，公說公有理婆說婆有理，都有理智，到底誰有理？
推 MarquisSADE: 我有空就會自己到處找樂子@@別擔心
推 buddhanature: 簡單回應sCH大:當公了解自己有理，不會在意婆是否說
→ buddhanature: 他無理，而持續溫柔對待婆，耐心等婆自己想通而改變
→ buddhanature: 婆自己，那公有理又通情，稱之通情達理，智慧之理。
→ buddhanature: 此理透過愛來彰顯，非強迫接受，則是基督精神。
→ buddhanature: 另一方面，當婆了解自己有理，卻在意公是否說自己無
→ buddhanature: 理，無法接受公無理之對待，時而強迫公要接受自己之
→ buddhanature: 理(婆可理解而公暫時不理解之理)，則即使以聖經經文
→ buddhanature: 引證舉例來支持自己論點之理，只能稱扭曲變形之理
推 buddhanature: 因為失去了愛的理，並非真理，而是對立的假真理
→ buddhanature: 簡言之，溫柔而堅定的陳述道理，可勉強謂之真理
→ buddhanature: 希望小弟的語言不會太拗口難理解，供您參考
→ sCHb68: 這樣啊……，那這樣豈不就得要先找出何謂「愛」之理？
→ sCHb68: 所以知識論是要先從倫理學下手囉？ What is love？
推 buddhanature: sCH大言之有理，可另開一題。有空再回答，謝謝
→ buddhanature: 簡短板的愛，可看落實，不用特別定義
→ buddhanature: 如德雷莎修女傳等，
→ buddhanature: 有時在下深深覺得愛的真諦靠說的，隔靴搔癢
→ buddhanature: 在下雖然送過不少基督徒與天主教徒這本書,其中發現
→ buddhanature: 都說感動，但因此書改變言行否，而進一步落實愛否?
→ buddhanature: 實是冰凍三尺，一日之暖；難解其凍，不過聊勝於無
→ buddhanature: 夜已深，願您心中的主掌舵航向愛的那塊聖地
推 buddhanature: 略舉一例說明:當有某弟兄(實為多數弟兄)覺得media
→ buddhanature: 傳教方式略顯拙劣，而media卻深覺其所傳播是真理，
→ buddhanature: 不願改變其傳教方式或難以用弟兄可接受方式溝通,
→ buddhanature: 試問:既已失去愛，怎顯主之真理?
→ buddhanature: 無同理心之真理，怎樣硬傳?反效果。不過這是業績傳
→ buddhanature: 教必然之後果，他必須要承受。