[討論] 共識是什麼？

[MarquisSADE (~薩德先生~)]

在這愚蠢世界裡，

還是很多人搞不清楚基督信仰板的共識是什麼，因為我最公正，所以我來說明好了。

基信板必須同時存在這二個共識，缺一不可。

第一個共識：

正統的基督信仰是什麼？是【一個上帝、道成肉身、三位一體】

你不相信這個信條，那麼很抱歉你不是正統基督徒。

無神論說：『你這個共識有得到我的同意嗎？』

我說媽的逼，基督教二千年來的神學信條有需要得到你同意嗎？


異端說：『先知再臨主受聖靈啟示，而這啟示跟基督教不一樣，所以基督教是墮落的』，

很好，現在已經不是會把你綁在火刑柱上、用水灌你或丟到瘋人院去體會規訓與懲戒的時

代了。如果有人愚蠢誤信，拋棄千年來的神學傳統去相信虛假不實的仿冒品，那也是他自

己選擇的。也就是說，不管任何人同不同意，基督信仰板的基督教神學共識就是【一個上

帝、道成肉身、三位一體】，如果淪喪而沒有正統神學信念，那本板可以廢了。


第二個共識：

在任何情況下，都不可能要求通過單憑任一個理由，扼殺與自己不同意見的人的言論自由

。我們可以積極反對任何人所說的話，如同帖撒羅尼迦後書二章說的：

『我勸你們，無論有靈、有言語、有冒我名的書信，說主的日子現在到了，不要輕易動心
  ，也不要驚慌。人不拘用什麼法子，你們總不要被他誘惑；因為
  那日子以前，必有離道反教的事，並有那大罪人，就是沉淪之子，顯露出來。』

有人說他來基信版，被大家圍攻覺得自己很不開心。那是異教聖靈太廢了，難道如果我國

民黨的跑到民進黨的場子反台獨，還可以有臉要求大家不要罵他、還有臉抱怨說自己被罵

了心情不好嗎？我們必須同意任何人都有踢館的權利，但是來踢館的人必須要有被打臉的

覺悟啊，難道基督徒是主張吃素的嗎？你左轉看看吃素的豈不是反而更一言堂嗎？以前我

們不信神的時候跑來踢館，難道我們還要求正統基督徒不能打臉打太大力嗎？


所以一直存在和絕對不能廢掉的兩個共識，

一個是基督信仰絕不淪喪的核心信條、一個是基信板一直以來對言論自由的尊重。所以就

算是同性戀者或更加不知所謂的異端，是無神論又或者是佛教徒甚至是盧勝彥那種，任何

人都有權利發表他的看法，但它們只是更加堅定基督信仰的核心信念，基信版一直以來都

是面對挑戰的。




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※ 編輯: MarquisSADE (118.160.196.74), 10/20/2014 21:15:39
→ xiaoa: 你的第二點跟某些人不一樣, 這樣不能算共識啦
推 windcanblow: 結論是罵人異端可以，但沒理由禁止別人討論
→ bluebrown: 宣揚「色情性慾」也只是更加堅定基督信仰的核心信念 XD
→ BPM88: 有了共識，就沒有了研究。
→ BPM88: 此即為基"信"板在國家"研究"院群組的矛盾本質。
推 kusokiller: 推第二點
推 Sadan: 好奇一點，你信耶穌了?
→ csss22221041: 唯一的共識就是年底選新版主 然後把這問題交給他...
推 csss22221041: 年底版主競選 請大家支持最公正的人XDDDD
→ taonlys: 這篇沒有簽名檔不推    另外請問盧勝彥是誰
推 neohippie: 薩皇要重出江湖參選了嗎？
推 bettis: 廟饞 beta
→ neohippie: B大，研究要建立於一些基本共識上。
→ neohippie: 薩德講的是最基本、該有的共識
→ neohippie: 也希望能加上一個反洗板的共識。
→ sCHb68: 神的呼召，或許薩大已經信耶穌了哦！
推 Pietro: \薩皇/
推 Pietro:  #1E5A3Zhp (Christianity)
推 Pietro:  #1K58y4qQ (Christianity) \薩皇/\薩皇/\薩皇/
→ bluebrown: 那一串我看過，每次看都覺得很精彩
推 taonlys: 我想成為薩皇的粉絲 請問哪裡有粉絲專頁給我按贊
→ BPM88: 是嗎？科學共識可推到嚴謹的實驗
→ BPM88: 信仰共識要推到人的體驗?
→ neohippie: B大，所謂的共識應該是指一群人的共同(同意)認知
→ neohippie: 所以科學共識是應是一群嚴謹科學家的共同認知
→ neohippie: 基礎是建立在某種科學理論上的
→ neohippie: 基督徒的共同認知是建立在聖經與信經上的
→ neohippie: 所以這個共識主要是建立在這兩樣上
→ neohippie: 當然這裡就可以開始討論這個版是為什麼設立的
→ neohippie: 如果是為了批判基督教設立的，那我們就可以不管聖經
→ neohippie: 不過這個板好像是要討論基督教義的研究
→ neohippie: 應該是比較像神學院 (seminary)的研究討論
→ neohippie: 而不是公立大學裡，secular 哲學討論
→ neohippie: 好像是這樣
→ neohippie: 題外話: B大每次的起手式都是"上帝是一群人腦補出來的"
推 uka123ily: 公立大學也可能有神學院或宗教學院
推 uka123ily: 即便是教會神學院也是可以談這個的
→ BPM88: 不是腦補，是集體潛意識。
→ BPM88: 共識建立在聖經和信經，等於先排除了不識字者。
→ BPM88: 還不如勇敢地說，對，就是建立在某些人的體驗上。
→ BPM88: 而聖經和信經就是他們的產物。
→ BPM88: 當然，體驗也必須有事實，若無，則為催眠。
→ BPM88: 所以，耶穌復活升天等事的真偽便成了試金石。
→ sCHb68: 也就是說，上帝不是客觀的啟示，
→ sCHb68: 而是主觀的人的『宗教體驗』。
→ sCHb68: 非從上而來的客觀啟示，
→ sCHb68: 乃是由人出發的主觀宗教經驗。
→ sCHb68: 耶穌從死裡復活、升天？well，
→ sCHb68: 是使徒和當時的人的經驗，我又沒有經驗到，
→ sCHb68: 憑著信心去接受就好了，
→ sCHb68: 就讓我們研究人類為何會有這種宗教現象，
→ sCHb68: 於是，基督教信仰的核心，從神移到人了。
→ mediashow008: 然而摩門教的核心是神子耶穌，共識是神在帶領人
→ sCHb68: med大讓我有種亂入的感覺-...-
推 mediashow008: 沒有啦，只是做個對照而已～參考參考
→ BPM88: 核心移到人？你，確，定?
→ sCHb68: 確定也不是我在確定，我只是提出某個神學家的看法而已。
→ BPM88: 拉一個人代言連自己都不確定的意見是哪招……
→ sCHb68: 我想討論，就是因為『不肯定』難道B大不想理我(哭泣)…
→ BPM88: 不是，只是，核心移到人的說法讓我很震驚，馬上想到兩件事
→ BPM88: 一，神既然不在核心內，去掉也不影響主要論述。
→ BPM88: 二，這裡的人是指個人還是集體的人（社會）。
→ BPM88: 當然我同意你對於耶穌升天等事的真偽站在不可解的立場。
→ BPM88: 但在此立場下傾向否認（不相信）才是常人之情。
→ sCHb68: 一、神不在核心：指的是以人為本去研究神(宗教現象)，
→ sCHb68: 　　所以神不在核心，一樣也可以論述，
→ sCHb68: 　　跟漫畫家賦於某個漫畫主角特質、能力，
→ sCHb68: 　　或跟討論某個漫畫主角人物沒什麼兩樣。
→ sCHb68: 二、『人』應該是所有有在研究在基督教神學的人，
→ sCHb68: 　　不管是不是基督徒。
→ BPM88: 說的簡單，先來解釋“以基督的心為心”是甚麼意思試試
→ sCHb68: 要解釋這個，我要落跑了 XD，只不過....
→ sCHb68: 那我就得研究一下這位神學家的神學預設和思想了，
→ sCHb68: 可是我要去忙了，還是B大也要去忙了嗎？
→ sCHb68: 若沒有，煩請B大用你的觀點先解釋一下，好嗎？^^
→ BPM88: 唉我幫你回答，你的脈絡下基督就是研究基督思想的人的集體
→ BPM88: 意識，所以就是你們當以這意識的心為心
推 Pietro: 不識字無法成為基督徒?
→ sCHb68: 哦哦，了解。
推 buddhanature: Pietro點出論點有誤謬處