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※ 引述《meltice (三億兩千萬大散戶)》之銘言: : 照理說 : 基督徒死了垃圾袋包一包丟垃圾車就行了 請問這觀念是誰告訴你的? 以色列人對埋葬這件是有多重視你知道嗎? 亞伯拉罕還特意買了一塊田當作墓地。 更不用提約瑟為他父親辦喪事時,場面有多浩大了。 : 可惜法律不允許 : 請問基督徒需要掃墓嗎? 你應該問「基督徒可不可以拜祖先」才對 掃墓根本沒什麼,它就跟端午節吃粽子、除夕夜吃團圓飯一樣是民俗活動 (民俗活動一詞用得不是很好,但想不到更好的稱呼) 可是掃墓當中的「拜祖先」一事,可能與基督教十誡「不可拜偶像」相衝 思想比較保守的信徒,就選擇不拿香,甚至打死我也不去掃墓這樣 再不然就是拿香改成獻花鞠躬致意 算是表現出對祖先的崇敬,而不至於到拜偶像的層次 總之,基督徒在面對掃墓拜祖先一事必須要有的思想是: 如何藉由這些祭祖活動來向親友傳福音來使他們信主 要更詳細的知道拜祖先的問題與其解決之道 建議拜讀溫永生博士所著「慎終追遠迎復興」一書 相信能給你思想上的啟發 : 請問基督徒死亡後的肉身應該怎麼「處理」 : 基督徒應該都會選擇火化之後海葬吧 : 這應該是最符合基督教的教義 願聞其詳 : 畢竟人死後靈魂就進入永生了 : 留著自己的肉身或骨灰給後世完全沒有任何意義 : 還有基督徒在掃墓時如何看待自己的祖先? 祖先死了以後,靈魂就回到上帝那裡去了 至於祖先要下地獄或是上天堂,我們無權過問 墓碑也就只是一塊石頭而已,半夜也不會有鬼跑出來嚇你。 : 以台灣基督徒的比例來看 : 有很高的機會基督徒的祖先並非基督徒 : 那些祖先們現在正在地獄裡面永恆的火受苦 : 請問基督徒對於祖先下地獄自己上天堂有何看法呢? 與你何干? 干卿底事? 關你屁事! 祖先死了以後就給上帝審判了,基督徒沒有為祖先說話的餘地。 想為祖先作點什麼事都是枉然的。 除非你自認比上帝還要偉大。 任何一個正常的基督徒不會為此自找煩惱的(而且還那麼無聊) 就算真的要煩惱,也是在煩惱著怎麼把身周的親友全洗腦成基督徒。 (就跟怎麼勸689或9.2投柯P一樣。) 這樣還比較有意義一點。 : 然後如果基督徒自己的小孩離教了 : 基督徒會給予祝福嗎? 你叫牧師不要當牧師算了 牧師在禮拜結束之後都會給會眾祝福(祝禱) 祝福的時候誰管你是會友還是慕道友還是黑道? 該做的事還是一樣會去做的 我家的大伯去販毒關了七年回來 阿嬤還是把他接回家一起住 : 還是基督徒會詛咒自己的小孩下地獄呢? -- 不可使PTTGoogle離開你,要繫在你手機上,刻在你平板上。 這樣,你必在上帝和世人眼前蒙恩寵,有聰明。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.15.1 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1414947865.A.F09.html ※ 編輯: phdazure (118.169.15.1), 11/03/2014 01:05:28
UCLA0326: 你認真了 11/03 01:05
neohippie: 對 meltice 不管回甚麼都是雞同鴨講 11/03 06:48
monarchist: 版主不把meltice永久水桶就是瀆職 11/03 06:53
alchem: 推 phdazure這一篇 & 推 monarchist的推文 11/03 07:43
meltice: 請問當時風光大葬的地點在哪? 現在還有人在掃墓嗎? 11/03 07:48
位於希伯侖的麥比拉洞,亞伯拉罕、以撒、雅各祖孫三人都埋在這裏 現在已經變成觀光景點之一,有錢有閒的話可以去看一下。 掃墓的話,應該會有專責人員維持環境整潔吧? https://www.youtube.com/watch?v=O6N8yVSUDa8
meltice: 人死了就不要跟活人搶土地 地球資源有限 11/03 07:49
meltice: 看看現在你想土葬還得找地方 不然規定只能火化 11/03 07:49
meltice: 你以為你想葬在台北市就有土地給你葬嗎 那是違法的 11/03 07:50
你去跟台北市政府吵吧!我不會攔你的。
meltice: 請問有多少人會去自己的曾曾曾曾曾曾曾祖父的墳墓掃墓? 11/03 07:53
先別提墳墓了,你聽過祖先牌位嗎? 我自己在客家教會聚會,在傳福音的時候特別容易有「拜祖先」的攔阻 很多老人家願意受洗,但卻怕把祖先牌位拆了,良心上過不去, 會被認為這是不孝的表現,不要祖先了。 目前有可以取代祖先牌位的方法 就是依照族譜,製作一份「世代傳承表」, 上面清楚列出先祖及家裏成員的名字,並且在上頭註明「上帝是萬物本源」等字 掛在家裡面顯眼的地方,以收到紀念祖先之效 大概長這樣子 http://ppt.cc/Xkh4
alchem: 樓上口吃 11/03 08:00
neohippie: "Monarchist" 要求板主做出獨裁判決. XD 11/03 10:38
meltice: 我想討論基督徒掃墓的問題應該不違反板規吧 11/03 10:49
不違反板規,可是你的提問不像是真心想尋求解答的樣子。
Sylvaine: 曾曾曾曾曾曾曾祖父輩的應該就直接入宗祠了...不過也是 11/03 10:56
Sylvaine: 是要看家族 11/03 10:57
bluebrown: 祭祀蚩尤、女魃、共工、饕餮、精衛 11/03 11:30
※ 編輯: phdazure (114.36.200.103), 11/03/2014 12:37:06
sCHb68: 原PO的那個『世代傳承表』第一次親眼見到, 11/03 12:53
sCHb68: 非常符合聖經『神本』孝道原則(創23:1-4)。 11/03 12:54
meltice: 請問基督徒可以選擇不去掃墓嗎? 11/03 13:12
meltice: 我只是很好奇基督徒為何還需要有掃墓或祖先列表這種行為 11/03 13:13
因為有傳福音的需要啊
meltice: 想要對祖先表達任心意不是透過禱告求神轉達即可 11/03 13:14
基督徒沒有必要像死人禱告,因為沒有任何意義
meltice: 為何還需要有安葬或靈骨塔這類保有祖先肉體的行為呢 11/03 13:15
meltice: 甚至有些基督徒也一樣會撿骨 請問這類的行為是必須的嗎 11/03 13:16
Sylvaine: 慎終追遠吧...以記得自己是誰、從哪裡來。掃不掃墓就是 11/03 13:17
Sylvaine: 就是自己的選擇了 11/03 13:17
meltice: 我已經說了 基督徒要慎終追遠只要禱告求神轉達不就行了 11/03 13:18
meltice: 其他任何外顯的行為感覺好像都是在做給別人看的 11/03 13:18
這樣作就是在做給別人看啊 你這樣講的話,那婚禮也不用辦了,直接去戶政事務所登記就好啦 我之前也提過了,面對祭祖掃墓等行為,基督徒應該有的思考是 如何把這些活動轉化成推銷「福音」的宣傳工具 「婚禮」就是最為成功的例子 用基督教形式舉辦婚禮帶出來的神聖感覺 讓那些參加婚禮的非信徒,是會對基督教留下正面的印象。
meltice: 例如那個什麼麥比拉洞 我不懂基督徒去看那些肉身的心態是 11/03 13:19
去觀光啊,不然是要怎樣? 回教徒說不定也會去喔,你要不要到回教板去問他們的感想?
meltice: 更何況已經過了幾千年的戰亂 天知道裡面現在裝的是什麼 11/03 13:20
sCHb68: 開始進入二樓neo大說的情形了(¯(∞)¯) 11/03 13:22
meltice: 我只是好奇基督徒的心態到底是什麼也不行嗎? 11/03 13:23
sCHb68: 沒有不行,人家前句你不接下話的,我也好奇m大的心態罷了 11/03 13:26
bluebrown: 神本… 是像人本 狗本 貓本 兔本 那樣的神本嗎 = = 11/03 14:09
sCHb68: 看藍褐大以啥為中心來思想的那種『本』。 11/03 14:17
※ 編輯: phdazure (114.36.200.103), 11/03/2014 15:04:56
Pietro: 看心態咧,不是只顧自說自話引人不爽以此為樂? 11/03 16:33
csss22221041: 好奇是不是不懂的先批評一次,就會懂了? 11/03 16:59