→ stevenjobs: 文章不是我轉的 請你記清楚 12/10 18:02
→ stevenjobs: 那篇文章被轉文者刪除 12/10 19:04
→ stevenjobs: 天主版 6251 我沒興災樂禍 12/10 19:07
→ stevenjobs: 6263我轉了一篇文章到天主版 我還沒有表示什麼 12/10 19:09
→ stevenjobs: 馬上被兩個天主教徒 做預防式砲轟 12/10 19:10
→ stevenjobs: 這點P大自己也承認不該預防式砲轟 12/10 19:10
→ stevenjobs: 好玩的是 P大轉相同性質的文章(天主教醜聞) 到天主版 12/10 19:11
→ stevenjobs: 就安然無事 => 兩種標準 12/10 19:12
→ stevenjobs: 天主教徒轉醜聞到天主版 => ok ok ok 自己人 12/10 19:12
→ stevenjobs: 非天主徒轉醜聞到天主版 => 馬上圍毆 12/10 19:13
→ stevenjobs: 你可以去新教團契版發文章分享一些事 12/10 19:16
→ stevenjobs: 但是你去新教團契版跟人辯論新教的觀點 這就是你惹事 12/10 19:17
→ stevenjobs: 你轉新教醜聞到新教團契版也是可以接受的 12/10 19:18
→ stevenjobs: 你這麼愛到新教的場子辯 你全台 全球 你到處遍不完 12/10 19:19
→ stevenjobs: 光是我手邊 路德及加爾文的三本書 就對天主教火熱批判 12/10 19:20
→ stevenjobs: 召會 改革宗 信義會 其它福音派 靈恩派 你要每個教會 12/10 19:22
→ stevenjobs: 神學院去辯嗎? 省省吧 搞清楚場子問題 12/10 19:23
→ stevenjobs: 在Christianity辯 我就不會說你管很大 12/10 19:24
→ neohippie: 喔喔!我想看天主教與新教的神學攻防。 12/10 20:28
→ neohippie: 終於可以看到比較有趣的討論了! 12/10 20:29
推 traystien: 我知道你會覺得很委屈,不過其實真的不需要這樣回應 12/10 20:59
→ traystien: 這場糾紛已經變成不斷加油添醋,仇恨不斷擴大的循環了 12/10 21:00
→ traystien: 有些不值得回應的東西就句點他吧,總要有人中斷這循環 12/10 21:01
→ bluebrown: 我懷疑有所謂神學攻防 = = 沒裁判或說只有神能當裁判的 12/10 21:15
→ bluebrown: 東西,只會變成各說各話 XD 12/10 21:15
推 traystien: 沒有學啊 12/10 21:35
→ Pietro: 原來去討論新教的觀點就是惹事? (筆記 12/10 22:34
→ Pietro: 這才不是場子問題 12/10 22:34
→ Pietro: 我想不是非天主教徒轉文的問題 而是一個才在天主教板 12/10 22:36
→ Pietro: 推文說天主教是法利賽人的教會的id所引發的聯想 12/10 22:37
→ Pietro: 還有天主教可沒人說你不可發表意見 更何況我回應的 12/10 22:41
→ Pietro: jl板文章可是討論天主教的 懂? 12/10 22:42
→ Pietro: 什麼時候只准賈柏斯你批判天主教 而不准天主教徒自辯? 12/10 22:43
→ Pietro: 你憑什麼代表新教徒禁止天主教徒在jl板自辯? 12/10 22:43
→ Pietro: 你憑什麼代表jl板板主宣稱天主教徒不可自辯? 12/10 22:44
→ Pietro: 你憑什麼在你自己跑去天主教板嘲弄說天主教徒拉保險直銷 12/10 22:44
→ Pietro: 還宣稱我承認是在"聚會"中發生這些事情 卻說我自辯是 12/10 22:45
→ Pietro: 鬧事? 12/10 22:45
→ Pietro: 這不用神學攻防 這種事情的是非 一木了然 12/10 22:46
→ Pietro: 場子問題? 你是自定義場子吧? 12/10 22:48
→ bluebrown: 我說的神學攻防不是指你和他之間 = = 就是指神學攻防 12/10 22:57
→ bluebrown: 本身這件事 12/10 22:58
噓 stevenjobs: 我覺得P大你很會無中生有 ,近乎說謊.... 12/10 23:07
→ stevenjobs: 我禱告 你這人永遠不要踏上傳道人之路 連邊都不要碰到 12/10 23:08
→ Pietro: 怎樣的無中生有? 請詳述而非用抨擊來閃躲 12/10 23:08
→ stevenjobs: Never ever.... 12/10 23:08
→ stevenjobs: 我懶得跟你講 12/10 23:09
→ Pietro: 說我在JL板回應攻擊天主教言論是鬧場的是你 對吧? 12/10 23:09
→ stevenjobs: 我懶得跟你講 12/10 23:09
→ Pietro: 知 道 怕 就 好 12/10 23:10
→ stevenjobs: 難怪台灣神父少 修女多 12/10 23:10
→ stevenjobs: 我對你徹頭徹底失望 絕望 12/10 23:10
→ Pietro: 自知理虧請承認 明明手中有我罵髒話的王牌可用 卻搞到這樣 12/10 23:10
→ stevenjobs: 不回應 不代表理虧 12/10 23:11
→ Pietro: 使用抨擊來閃躲 我預言到了 我真神 12/10 23:11
→ Pietro: 那請說明我是怎樣的無中生有啊 不要只會丟出結論 忽略論述 12/10 23:12
→ Pietro: 我對你這種只准賈柏斯罵大淫婦 不准天主教徒(在JL)自辯 12/10 23:13
→ Pietro: 的分析哪裡有無中生有? 請詳述 12/10 23:13
噓 stevenjobs: "我哪時說大淫婦"? 12/10 23:13
→ Pietro: 我除非刪推文 很少在投訴人的 請你詳述 12/10 23:13
→ Pietro: 你不要濫用"號 好不好? 12/10 23:14
→ stevenjobs: 說你很會無中生有 馬上就命中 12/10 23:14
→ Pietro: 大淫婦是批評天主教常有的用詞 你不爽我可以換 12/10 23:15
→ Pietro: 但你說我無中生有是在我那句話之前所下的評語 12/10 23:15
→ Pietro: 請詳述 12/10 23:15
→ Pietro: 你不是因為我那句"只准 不准"而說我無中生有的 請詳述 12/10 23:16
→ stevenjobs: 我哪時說過大淫婦 你找出來? 12/10 23:17
→ Pietro: 我說過我用上大淫婦三個字的原因了 不想重講 12/10 23:18
→ Pietro: 我不是說你有用上大淫婦三個字 但是巴比倫大淫婦是很常見 12/10 23:19
→ Pietro: 的批判天主教言論中的基本用詞 你引用的小小羊也用過 12/10 23:20
→ Pietro: 如果引發你的誤解 我很抱歉 但是這與你最初批評我無中生有 12/10 23:21
噓 stevenjobs: 我哪時嘲弄天主教徒拉直銷保險? 12/10 23:21
→ stevenjobs: 我哪時嘲弄天主教徒拉直銷保險? 12/10 23:21
→ Pietro: 是兩回事 請別意圖使用這個話柄來脫離我的問題 詳述 12/10 23:21
→ stevenjobs: 我哪時嘲弄天主教徒拉直銷保險? 12/10 23:21
→ stevenjobs: 我哪時說過大淫婦 你找出來? 12/10 23:22
→ stevenjobs: 我哪時說過大淫婦 你找出來? 12/10 23:22
→ Pietro: → stevenjobs: 給P大 你的教會聚會有人推銷保險直銷又讓 12/10 23:22
→ stevenjobs: 我哪時嘲弄天主教徒拉直銷保險? 12/10 23:22
→ Pietro: stevenjobs: 神父跟教會管理大有問題喔!!!你的線特低喔? 12/10 23:22
→ stevenjobs: 那是問句請教 不是嘲弄!!!! 12/10 23:22
→ Pietro: 哪一篇文章 你自己知道 這不算嘲弄 甚麼算嘲弄? 12/10 23:23
→ stevenjobs: 那個場子管理本來就問題 讓信徒上台拉票 12/10 23:23
→ Pietro: 然後大淫婦三個字我早就說明過了 別跳針 12/10 23:23
→ stevenjobs: 讓信徒上台拉票 不是教會管理有問題嗎? 難到很棒? 12/10 23:24
→ stevenjobs: 敢貼出來 就不要怕讓讀者問仔細 12/10 23:24
→ Pietro: 說我線特低不是嘲弄? 用這個無關議題回應我的發言不是嘲弄 12/10 23:25
→ stevenjobs: 問仔細 又被扣上 嘲弄 12/10 23:25
→ Pietro: 你這不叫問仔細 而是在其他議題中用這三點來嘲諷以達到 12/10 23:26
→ Pietro: 阻擋對方發言的結果 就像你屢次提及我的聖召過程一樣 12/10 23:26
→ Pietro: 我的線與有無發生這些事情無關 你卻說我線特低就是一例 12/10 23:27
→ stevenjobs: 你就回答有沒有 就好了 12/10 23:28
→ Pietro: 那不叫問仔細 何況我當時也說了 我根本沒有敘述過 12/10 23:28
→ stevenjobs: 你怕人問 就家醜不外揚 自己外揚 又怕人多問 12/10 23:29
→ Pietro: 有教友在"聚會時"拉保險傳直銷 你當初的問題也未提及發生 12/10 23:29
→ Pietro: 時點 我有禁止你問嗎? 12/10 23:29
→ stevenjobs: 你外揚了 我覺得很突兀 多問幾句幾個情況 就不爽了 12/10 23:30
→ Pietro: 而且你可是說我這天主教徒在JL板回應新教觀點就是惹事 12/10 23:30
→ stevenjobs: 你心眼真是小 ..... 12/10 23:30
→ Pietro: 我不爽是因為你扭曲我的回答 然後又宣稱我線特低 懂? 12/10 23:30
→ Pietro: 我最討厭別人在背後說人壞話 12/10 23:31
→ stevenjobs: 我沒扭曲 我也說過我對天主教聚會時間及程序不熟 12/10 23:31
→ Pietro: 你明明發問中包括了買票這種不可能發生在陽光下的事情 12/10 23:32
→ stevenjobs: 然後你跟我說 彌薩怎樣怎樣........ 12/10 23:32
→ Pietro: 卻又宣稱唯獨另外兩項是專指聚會時 我不知道哪個新教聚會 12/10 23:32
→ stevenjobs: 割林多教會都在光天化日亂來了 12/10 23:32
→ Pietro: 不會是公開場合 能發生買票情況的 你要不就是理解能力有 12/10 23:33
→ Pietro: 問題 就是刻意擴大解讀我的發言 12/10 23:33
→ Pietro: 而不論你是否嘲弄 是否擴大解釋 你都是在回應天主教的論述 12/10 23:34
→ stevenjobs: 多問就被扣帽子 天主教徒問可能就不會被扣吧 12/10 23:35
→ Pietro: 你卻宣稱天主教徒自辯是鬧事 這就是問題所在 12/10 23:35
→ Pietro: 你問了 還拿來應用 懂 12/10 23:35
→ Pietro: 你拿來擴大解釋 然後還宣稱我線特低 懂? 12/10 23:36
→ Pietro: 你做了這些事情 卻禁止天主教徒在JL板自辯 懂? 12/10 23:36
→ stevenjobs: 我那些問句 不是去辯天主教的神學教導喔? 12/10 23:36
→ stevenjobs: 而是教會管理誇張喔 12/10 23:37
→ stevenjobs: 你搞不清楚狀況與重點 12/10 23:37
→ Pietro: 這乾神學教導什麼事? 12/10 23:37
→ Pietro: 只有神學教導的議題 才會引發爭執 12/10 23:38
→ stevenjobs: 我沒去天主教版 去辯天主教的神學喔 12/10 23:38
→ stevenjobs: 我原來的論點是說 不要去對方的場子去辯對方的神學教 12/10 23:38
→ Pietro: 你又重定義整體現象了? 12/10 23:38
→ stevenjobs: 導 因為本來就不一樣 12/10 23:39
→ Pietro: "事情的原委是 我在新教團契版討論天主教 說我的看法" 12/10 23:39
→ stevenjobs: 但是讓教友上台拉票就是不對(不論新舊教都一樣) 12/10 23:39
→ Pietro: "但是你去新教團契版跟人辯論新教的觀點" 神學教導? 12/10 23:39
→ stevenjobs: 今天一個新教教會讓教友上台拉票 我也不認同 12/10 23:40
→ Pietro: 我沒說那對啊 我只說你宣稱我宣稱天主教友在聚會上拉保險 12/10 23:40
→ Pietro: 還以此說我線特別低 這種發言就叫嘲弄口吻 12/10 23:40
→ Pietro: 我可是明確表達我對拉票的反感 你怎麼說得像是我反對你反 12/10 23:41
→ stevenjobs: 我沒說你袒護拉票 那我也只不過多問 有拉保險直銷嗎? 12/10 23:41
→ Pietro: 對拉票啊? 我的論述才是真得沒提到這些耶 12/10 23:42
→ Pietro: 我沒有說你不能問啊 我也沒有說問本身是問題啊 12/10 23:42
→ stevenjobs: 你馬上炮過來 你真的很奇怪 12/10 23:42
→ Pietro: 是你這傢伙先丟一句法利賽人的教會 然後在問完回答後 12/10 23:43
→ Pietro: 幾日就用拓大解讀的手法來嘲弄 而在這之後你還宣稱天主教 12/10 23:43
→ Pietro: 徒不可以在JL板回應新教徒的觀點 懂? 12/10 23:44
→ Pietro: 你怎麼把現象單單縮略成我是在反對你問那三個問題? 12/10 23:45
→ Pietro: 你說你是針對神學 問題是你一開始的論述只提到觀感 12/10 23:45
→ stevenjobs: 法利賽人教會 是因為平常傳道人教導要聖別 結果選舉 12/10 23:45
→ Pietro: 而且是你與特定新教徒對天主教的負面觀感 12/10 23:45
→ stevenjobs: 讓人上台拉票 這不是很虛味 很法例賽嗎? 12/10 23:46
→ Pietro: 可不是"新教徒在闡述他們的神學時天主教徒跳出來批評" 12/10 23:46
→ Pietro: 所以整個教會都成了法利賽人? 你這比我去自辯還嚴重吧? 12/10 23:47
→ stevenjobs: 我是真對你們教會聚會拉票(管理)上批評 12/10 23:47
→ Pietro: 只准賈柏斯去天主教板罵法利賽人的教會 不准天主教徒自辯? 12/10 23:48
→ Pietro: "針對" 12/10 23:48
→ stevenjobs: 如果持續這樣 教會每個人都覺得很ok 那就很法例賽 12/10 23:48
→ Pietro: 天主教徒那麼多 只因一個拉票就成了法利賽人的教會? 12/10 23:49
→ Pietro: 問題就是不是所有人都OK 問題就是這是突發事件 12/10 23:49
→ stevenjobs: 你在天主教版當然可以自辯啊 你就說有沒有就好 12/10 23:49
→ Pietro: 然後一個人突然跳出來說"法利賽人的教會" 然後日後又說 12/10 23:50
→ Pietro: 天主教徒不可以到JL板自辯 12/10 23:50
→ stevenjobs: 那就不是法利賽人的教會了 要跟神父建議啊 12/10 23:50
→ Pietro: 什麼時候我說的只是在天主教板自辯了 我說的可不是這樣耶 12/10 23:51
→ Pietro: 我從頭到尾說的都是你說天主教徒不該到JL板回應你的批評 12/10 23:51
→ Pietro: 你卻可以到天主教板罵天主教是法利賽人的教會? 12/10 23:52
→ stevenjobs: 抱歉 我沒有這麼多時間跟你辯 12/10 23:52
→ Pietro: 不論你怎樣重述"拜票就是不對"你終究是作出這件事了 12/10 23:53
→ stevenjobs: 你的時間應該也要有所限制 12/10 23:53
推 uka123ily: 沒時間,大家就準備睡覺吧, 12/10 23:53
→ Pietro: 那你憑什麼說我不可以去JL板回應你的批評? 12/10 23:53
→ stevenjobs: 我覺得跟你溝通很辛苦 扯東扯西 12/10 23:53
→ Pietro: 我超H~IGH DER 12/10 23:53
→ Pietro: 我的論述很簡單啊 只准賈柏斯在天主教板罵法利賽人 12/10 23:54
→ Pietro: 不准天主教徒在JL板自辯? 你卻一下子說你那不算嘲弄 12/10 23:55
→ Pietro: 一下子說"聚會拜票本來就不對" 或說"不准問喔"執著於技術 12/10 23:55
→ stevenjobs: 我的論點也很簡單 => 天主教徒可以去JL版罵法例賽 12/10 23:56
→ Pietro: 性環節 我那些東西都只是表示你所做的事情與你訴諸族群認 12/10 23:56
→ Pietro: 同時的發言完全衝突 12/10 23:57
→ stevenjobs: 基督徒也可去天主版罵法例賽 12/10 23:57
→ Pietro: 原來自辯算是鬧事 罵人不算? 那你幹嘛投訴我說 凹你老木? 12/10 23:58
→ stevenjobs: 但是若跑去對方版子去辯神學觀點(如祭祖方式) 12/10 23:58
→ Pietro: 凹你老木 與法利塞人不都是罵人的話嗎?Y 12/10 23:58
→ stevenjobs: 那就省省事 12/10 23:58
→ Pietro: 原來法利賽這個批評不涉及神學? 12/10 23:59
推 uka123ily: JL板那篇後來的確有些事實錯誤,辯護是應該的。 12/10 23:59
→ Pietro: 正義論不也是神學論述的一環嗎? 12/11 00:00
→ stevenjobs: 我罵法例賽 是因為我被你誤導貴教會接受拉票 12/11 00:00
→ stevenjobs: 所以我追問 有拉保險直銷嗎? 12/11 00:00
→ Pietro: 我沒說沒有發生拉票的事情吧? 12/11 00:00
→ uka123ily: 至少天主教會在美洲不能用幾句單方評價就帶過去。 12/11 00:01
→ Pietro: 我也沒說天主教普遍上接受拉票吧? 12/11 00:01
→ stevenjobs: 你澄清了 我明白了 我就不會認為你的教會是法例賽 12/11 00:02
→ Pietro: 你的追問若要宣稱在提及時就有明示是專指在"聚會時" 12/11 00:02
→ stevenjobs: 這跟你罵我 凹你老木是不一樣的 12/11 00:02
→ uka123ily: 以上是個人從拉丁美洲研究中提供的淺見 12/11 00:02
→ Pietro: 那你的"買票"之問就不符合此一時間點設定 12/11 00:02
→ stevenjobs: 你罵我 凹你老木 是你這傢伙明明擺擺來侮辱我 侮辱我 12/11 00:03
→ Pietro: 不論如何你是劈頭就說是法利賽人的教會 12/11 00:03
→ stevenjobs: 母親 我那天火冒三丈 做好一切準備 12/11 00:03
→ Pietro: 你的法利賽之批評也是 不論你現在後設了什麼條件 12/11 00:03
→ Pietro: 別想不開 12/11 00:04
→ stevenjobs: 我告訴你 我很不爽 董彥承 12/11 00:04
→ Pietro: 所以呢? 知道我本名了? 12/11 00:04
→ Pietro: 我是用過這名字投稿自由時報 然後在PTT提過投稿的事情啦 12/11 00:05
→ stevenjobs: 到時候走上彼此不想走的局面 你不要怪我 12/11 00:05
→ Pietro: 所以有人比對出我名字我是不意外 12/11 00:05
→ Pietro: 什麼? 原來這就是八卦板常常有人提醒的!!! 12/11 00:06
→ stevenjobs: 你做為一個有可能走上傳道人之路的弟兄 12/11 00:06
→ stevenjobs: 你該怎樣 你自己要清楚 12/11 00:07
→ stevenjobs: 不要把傳道人的格局做小 12/11 00:07
→ Pietro: 所以一個傳道人不該為自己所屬的團體進行辯護? 12/11 00:10
→ stevenjobs: 這輩子直接在生活中或是網路上問候我媽的 沒幾個 12/11 00:10
→ stevenjobs: 你這傳道人竟然算一個 12/11 00:10
→ stevenjobs: 而且還挑釁 "知道怕就好" 12/11 00:11
→ Pietro: 我不是傳道人 不是神父 我只是天主教徒罵了句髒字 12/11 00:11
→ Pietro: 所以? 12/11 00:11
→ stevenjobs: 你丟不丟人 丟你彰化天主教會的臉 12/11 00:11
→ Pietro: 所以? 12/11 00:11
→ Pietro: 我承認我不該牽扯到你媽 12/11 00:12
→ stevenjobs: 你也曾希望自己要當傳道人 要不然不會要大家幫你禱告 12/11 00:12
→ Pietro: 但是這可與你說天主教徒不該在JL板自辯無關啊 12/11 00:12
→ Pietro: 因為我罵了一句髒字 你就能說天主教徒不該在JL板自辯? 12/11 00:13
→ stevenjobs: 你覺得你良心過得去 沒有犯罪(sin) 那就okay了 12/11 00:14
→ Pietro: 我要幫你我找台階下很簡單 也只不過三個字 12/11 00:14
→ stevenjobs: 你如果覺得我錯 那就這樣吧 12/11 00:14
→ Pietro: 但是就如此 我的道歉僅止於你媽 賈母抱歉 12/11 00:14
→ stevenjobs: 不必什麼下台階 我不認為你有什麼高度 12/11 00:15
→ Pietro: 賈母對不起 我不應該把妳扯入與妳孩子辯論的話題中 12/11 00:15
→ Pietro: 下台階 與人格高度是不同的事情 12/11 00:16
→ stevenjobs: 你說越多只是讓我覺得你很好笑 12/11 00:16
→ Pietro: 有高度的人的確會很周到的幫爭論找台階下 12/11 00:16
→ Pietro: 但是要是有人說天主教徒不該在JL板自辯 那我也只好低了 12/11 00:17
→ Pietro: 不過我一開始就不想對除了你媽以外的人道歉的想法 12/11 00:18
→ Pietro: 現在要加上各位板友就是了 12/11 00:18
→ stevenjobs: 但是你根本啥都沒有 12/11 00:18
→ Pietro: 你可以繼續在我個資上挖資料 但是我就是罵了句髒字 12/11 00:18
→ Pietro: 我相信不爽我罵髒字的人很多 我就說那是你的寶牌 12/11 00:19
→ stevenjobs: 其實你根本沒有道歉的心態 12/11 00:20
→ Pietro: 但是你現在跳出的"天主教徒跑到JL板回應就是鬧板"論 12/11 00:20
→ Pietro: 就是我拒絕道歉的最好理由 但我不想學某人 12/11 00:20
→ stevenjobs: 我沒興趣你個資 在自由時報有facebook連結 12/11 00:21
→ stevenjobs: 不 你打從一開始就是不想道歉 12/11 00:21
→ stevenjobs: 因為你從很久以前就以戰神自詡 12/11 00:22
→ Pietro: 我 在此針對我兩周前出言不遜 對看到那四個字的所有人道歉 12/11 00:22
噓 evilcherry: 我想問 這個根本就是討論他板事務的小劇場 何時完結? 12/11 00:22
→ stevenjobs: 道歉的事你不用自己騙自己 12/11 00:22
→ Pietro: 被看破了 糟糕 12/11 00:23
→ stevenjobs: e大不關你的事 你不順眼 去跟板主檢舉 12/11 00:23
→ Pietro: 對不起我不應該說凹你老木 然後又加碼 對不起 12/11 00:23
推 uka123ily: Pietro 我覺得你不要回就好了XD 12/11 00:24
→ Pietro: 我基於筆戰後的氣憤 因而不肯說出對不起那三個字 12/11 00:24
→ Pietro: 對不起 對不起 對不起 對不起 對不起 對不起 對不起 12/11 00:25
→ stevenjobs: 我不希憾你的道歉 我似乎也沒要求過 12/11 00:25
→ Pietro: 我話多 扯多 要是我早點道歉 你應該也不會冒出"天主教徒 12/11 00:26
→ stevenjobs: 罪的意識很薄弱 (跟我以前的想像不同) 12/11 00:26
→ Pietro: 不該到JL板回應你對天主教發的觀感的文章"這種發言 12/11 00:27
→ stevenjobs: 上句是我的感嘆 12/11 00:27
→ stevenjobs: 晚安 12/11 00:27
→ Pietro: 這是我害的 我也對此道歉 我不該借題發揮落井下石 12/11 00:27
→ Pietro: 晚安 12/11 00:27
→ saniblue: 很高興兩位得到共識 12/11 01:28
→ sirona: 真的是劣幣驅逐良幣(拍) 12/11 06:53