Re: [討論] 信心是如何將人的不公義轉變成神的公義

[eno4022 (鋼手指分身)]

※ 引述《bleem1127 (閒閒無事之人)》之銘言：
: ※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言：
: : 其實很簡單的道理，因為很多無神論者或接近無神論立場的人，不是道德實在論者。
: : 所以，他們可能不需要一個終極標準，例如聖經或是耶和華。
: : 對這些接近非實在論或其實就是非實在論者的人心中，道德可以是一個政治決定的結果。
: : 所以這一切就只是彼此無法互相了解而已。
: 大概講一下目前為止的小心得
: 首先要分清楚,聖經的公義,也就是神的公義,不等於人的公義(神>>不可誇越之壁>>人)
: 也就是人自認自己是正確的事情可能是不正確的
: 然後神是愛,是公義,而且全能
: 申命記12:8 我們今日在這裏所行的是各人行自己眼中看為正的事，你們將來不可這樣行
: 約翰壹書
: 2:15不要愛世界和世界上的事。人若愛世界，愛父的心就不在他裏面了。
: 2:16因為，凡世界上的事，就像肉體的情慾、眼目的情慾，並今生的驕傲，都不是從
: 父來的，乃是從世界來的。
: 2:17 這世界和其上的情慾都要過去，惟獨遵行上帝旨意的，是永遠常存。
: 雅各書 4:4
: 你們這些淫亂的人( - 原文是淫婦)哪，豈不知與世俗為友就是與上帝為敵嗎？所以凡想
: 要與世俗為友的，就是與上帝為敵了。
: 所以這裡舉一個小例子
: 申命記 13:1~5
: 你們中間若有先知或是做夢的起來，向你顯個神蹟奇事，對你說：『我們去隨
: 從你素來所不認識的別神，事奉它吧。』他所顯的神蹟奇事雖有應驗，你也不
: 可聽那先知或是那做夢之人的話；因為這是耶和華－你們的上帝試驗你們，要
: 知道你們是盡心盡性愛耶和華－你們的上帝不是。你們要順從耶和華－你們的
: 上帝，敬畏他，謹守他的誡命，聽從他的話，事奉他，專靠他。那先知或是那
: 做夢的既用言語叛逆那領你們出埃及地、救贖你脫離為奴之家的耶和華－你們
: 的上帝，要勾引你離開耶和華－你上帝所吩咐你行的道，你便要將他治死。這
: 樣，就把那惡從你們中間除掉。
: 以上這事是符合神的公義的,殺掉異教徒是可以的,因為這是順服的表現
: 而世上的苦難如何而來?
: 以賽亞書45:7
: 我造光，又造暗；
: 我施平安，又降災禍；
: 造作這一切的是我－耶和華
: 所以無論平安災禍皆是神的公義表現
: 而另外一個例子
: 假如某A殺了一個某B(某B平常無大好事也無大壞事)   這事算公義嗎?
: 其實我們可以把這件事分成兩個部份
: 1.A 殺人
: 2.B 被殺死
: A殺人 : 以聖經的教導, 殺人當然是罪
: B被殺死: 我們當然不知道神為何安排他要死,但是人都有原罪,如果神安排人要死
:          我們無法置喙,就如上面說的,施平安降災禍皆是耶和華
: 所以這整件事會發生,不是神不義,而是人不義
: B的死主因不是被A殺,而是上帝認為他時候到了
: 但不能說因為主因不是A所以A沒有罪,同犯姦淫,
: 腦子有想法就是犯罪了,更何況行動
: 這裡的奧祕作用在B被殺死,如果信,就可以順服
: 大概就這樣

常有人喊說神是公義的，然後死親人就說上帝不公義
也常有人說神不是公義的，然後遭災被救就說神好棒棒

所以人這種生物，可以因為人事時地物的改變
就改變過去的論點與堅持
人的有限一覽無疑

過去人類的常識，可能被現在人當作笑話
但誰說當未來人類的眼界不斷被擴張
我們現在知道的常識，不會被未來人當笑話呢？

我要說的是，跟人的善變比起來
至少上帝算始終如一，未曾改變
哪怕很多事看起來很有爭議，好比說謀殺，姦淫，背叛
但這些始終都攤出來給人看，沒有遮掩

所以你接受正統基督信仰，至少你不用擔心
入教後，忽然會冒出本新新約聖經

再怎麼樣都比華人口說仁義道德，但深入認識
才發現這個民族比誰都黑要好就是了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.138.78
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1420326362.A.A9B.html
推 neohippie: 非裔比較黑...
→ eno4022: 外粉內黑好QB
→ bleem1127: 有新新約也不意外吧，又派個耶穌的弟弟來，變成四位一
→ bleem1127: 體，法利賽人的角色由現在的基督徒或天主教徒代替
那就不叫基督教了好嗎 ._.
→ BPM88: 神是信實、始終如一，可是全能還需要撒謊嗎？
喔，等你承認自己非基督徒我再回你
→ bleem1127:  神是信實不變的，不過祂會後悔。
這倒是真的
→ Atropos0723: 我覺得上帝變很多吧......新約與舊約的上帝就差很多
沒有變，只是強調的屬性不同。舊約講求公義，新約講求慈愛
※ 編輯: eno4022 (114.26.244.110), 01/06/2015 04:15:25
推 meltice: 全知全能的神竟然會後悔會發怒 這位神中二病很嚴重耶
→ meltice: 後悔發怒也是一天 快樂也是一天 全能全知的神不只缺錢
→ meltice: 全能全知的神連怎麼讓自己快樂一點都無法辦到
→ meltice: 全能全知的神只能倚靠全人類都來歸順它讚美它
→ meltice: 只有人類才能夠讓這位全能全知的神稍微快樂一點點
→ speed2: 樓上父親病好點了沒有?
推 Pietro: 會後悔和中二病有關連嗎?
→ Pietro: 後頭的推論太跳躍了 跟不上
→ bluebrown: 馬吉安表示：
推 Pietro:                熊熊聖火 焚我殘軀 生亦何歡 死亦何苦