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※ 引述《sopare (手帕)》之銘言: : 我先回答這一段。 : : 我看聖經,知道了上帝的定義; : : 我看佛經,知道佛或菩薩的定義; : : 我看克蘇魯神話,知道了不可名狀之物的定義; : : 我看科普書,知道了重力子和十次元空間的定義; : : 我看射鵰,知道了郭靖的定義; : : 我看柯南,知道了黑衣組織的定義; : : 我看群論,知道了包含一切集合的集合的定義; : : : : 我唯一知道的,就是某些「名詞」的定義。 : : 我並不知道是否存在任何物自體符合這些定義。 : : 我從來不會聯想到任何「真正的物自體」,我只能聯想到「我腦海中某些現象的集合」。 在這裡,sopare大您豈不聯想到『物自體』了, 能夠 "宣稱" 自己不會聯想到『某X』,豈不是正在聯想『某X』? : 所以,我並不認為「有一個物自體(稱做上帝)一定存在」。 : : 我最多認為,「有一組現象在我腦海中,我稱這群現象為上帝,但別人可能不同意」。 您上文已經矛盾了,這裡您必須修正, 或是從根本-----先正視並解決上文的矛盾, 這也是我一再所提的『現象界/物自體二分法』的內在根本矛盾。 : 那基督徒怎麼知道那群現象的確就是物自體上帝? 基督徒沒有這種『現象界/物自體二分法』宇宙觀(起碼我沒有), 所以根本不會從什麼『那群現象去知道物自體上帝』的問題。 : 只因為有一本書說上帝存在? : : : 那如果我寫一本書說,有一個物自體叫做「創世主」, : : 祂創造了世界萬物,而因為祂的愛,祂規定所有基督徒都要把薪水的十分之一送給我, : : 基督徒會信嗎? : : (若你質疑這因果關係,我會回答你:你不能用人的觀點評斷祂的愛,只要信並給錢就好) : : 為甚麼會信?為甚麼不信?理由是什麼? 不只聖經還有整個宇宙萬物都在見證這位又真又活的上帝,    『諸天述說神的榮耀;穹蒼傳揚祂的手段。』(詩篇 19:1) 耶穌也『具體』的道成肉身到世上,祂吃過東西、哭過、死了、復活了, 只不過非信徒的 "偏見(例如:『現象界/物自體二分法』)", 不願意承認『具體』這兩個字。 當然,基督徒願意承認這些『具體』,在非信徒眼中也是種"偏見"。 sopare大,如果你真的寫這本書, 有這些『具體』的作為成為這些書的內容嗎? 當然,也因為您是有"偏見"的,所以您是不會承認有這些『具體』, 所以才認為隨便寫一本幻想出來的書可以跟聖經等量齊觀, 您不認為『聖經是上帝具體的啟示』沒關係, 但您必須正視您的『偏見』吧?! 也就是:『現象界/物自體二分法』內在的根本矛盾。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.95.136 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1420618370.A.EE8.html
bleem1127: 照這說法世上信仰只會有一種流派的基督教 01/07 16:53
BPM88: Sop大就已經說他想的不是“真正的物自體”了 01/07 18:12
BPM88: 很自然地你說的二分法就不成立了。 01/07 18:14
sopare: 照你所說 因為我想到了 佛和菩薩和克蘇魯眾神都存在了喔? 01/07 20:28
sopare: 如果是這樣 我反倒不想反對你的說法了 因為眾神可以依我所 01/07 20:29
sopare: 想而存在 這會讓我的非理性感到很有趣 01/07 20:30
BPM88: 不對,聖經要有談到的才算數。 01/07 21:14