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※ 引述《speed2 (祝平安.喜樂^_^)》之銘言: : 好吧,上面一大串實在偏離聖經太遠了,又變成善惡對錯的判斷了 : 回歸聖經的紀載,以下可以視為基督信仰對家庭組成的基本原則: 老實說你並沒有把整章拿出來作詮釋的話,但看這些話語 只能定義出夫妻之間的關係 : “你們做妻子的,當順服自己的丈夫,如同順服主。 : 因為丈夫是妻子的頭,如同基督是教會的頭,他又是教會全體的教主” : (以弗所書 5 : 22-23 ) 這裡表現的是妻子應對丈夫表現的順服,傳統的女下男上地位。 : “你們做丈夫的,要愛你們的妻子,正如基督愛教會,為教會捨己” : (以弗所書 5 : 25 ) 這裡說的是,丈夫要愛妻子,你要愛你的伴侶,不應她地位在你之下, 正如基督是教會的頭,但也愛教會。 : “丈夫也當照樣愛妻子,如同愛自己的身子,愛妻子便是愛自己了。 : 從來沒有人恨惡自己的身子,總是保養顧惜,正像基督待教會一樣” : (以弗所書 5 : 28-29 ) 這只是重覆前面的,男女之間的關係。 : “為這個緣故,人要離開父母,與妻子連合,二人成為一體” : (以弗所書 5 : 31 )。 你漏掉了以弗所 5:29~30之間的關係,顯得這句是斷章取義嚕 「因我們是他身上的肢體」..如此這般,是骨與肉;因此才會接5:31, 象徵骨與肉的結合。 而這段經文唯一的重點,在5:33又重覆一次 「你們都要愛你們的妻子」 這一整段都是在講述基督與教會,夫妻間角色的對應關係, 並沒有講到夫妻之間性別差異的重要性,也沒有講到家庭結合的基本概念 過度引申對你的立場並沒有任何幫助 : 如果要談同志婚姻或是同性性行為是"合乎"聖經的? : 歡迎拿出相關經文~ : 如果你是來這裡宣揚自己的"看法" 那就跟基督信仰偏離太遠了 : 請轉同志版.吐槽版.小說版.性版....,相信可以找到你們的同好喔! 同志婚姻有沒有在聖經裡被討論到我不清楚 但同性行為跟外邦人或不信者的罪是一樣的深 你可以用聖經來批評非基督徒,但是在聖經以外的世界 你還是得容忍並且尊重他們的存在 否則不信基督的,因為不合乎聖經,所以要立法禁止不得存在嗎? 我是覺得與其引用這些對應夫妻關係的經文,不如探討聖經對「家庭」的概念 比方說聖經有任何一個角落拒絕多元成家的可行性嗎? 還是耶穌帶著各類使徒四海為家,他自身就是多元成家的實踐者呢? 我覺得有一段經文是很有意思的 「彼得上了耶路撒冷,那些奉割禮的門徒和他爭辯說 你進入未受割禮之人的家和他們一同吃飯了」 彼得只說「神所潔淨的,你不可當作俗物」 在彼得眼裡,外邦人的家庭也可全家得救,而無論什麼人都不可看作俗而不潔淨的。 同性家庭不也是如此? 我只能說,玩經文不要玩輸外邦人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.142.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1422617553.A.664.html ※ 編輯: windcanblow (59.115.142.37), 01/30/2015 19:33:39
alchem: 二檔自己承認是個同性戀者,曾與同性犯過姦淫之罪。 01/30 19:49
speed2: 你可以直接引用聖經支持同志婚姻或同性性行為的部分 01/30 20:33
speed2: 就可以接結束回合了 01/30 20:33
speed2: 不然 又變成你說可以 我說不可以 重複跳針 01/30 20:40
speed2: 後面一大段你"臆測"耶穌對多元成家的想法 就顯多餘了 01/30 20:50
請你找出聖經中明確反對多元成家的例證,不然回合連開始都沒辦法吧
uka123ily: 現在誰不是臆測? 01/30 21:06
uka123ily: 事實上從頭到尾基督徒都是在推敲耶穌的意思不是? 01/30 21:07
speed2: 所以前版主很肯定耶穌贊成"多元成家"? 01/30 21:20
speed2: 家庭結合的基本概念就是:基督做夫妻的頭 彼此相愛 01/30 21:25
speed2: 這是原則問題 你們若不把基督當頭 就會形成淫亂等罪惡 01/30 21:26
speed2: 你們若讓基督做頭 就不會憑自己去爭"誰做頭" 01/30 21:28
speed2: 而會順服基督的帶領 過聖別討神喜悅的生活 01/30 21:29
bluebrown: 把基督當頭是什麼意思?看不懂 01/30 21:29
bluebrown: 是指信基督?那應該很多家庭都不合 01/30 21:30
speed2: 是的 基督做頭就是指信仰耶穌基督 01/30 21:33
信仰耶穌跟性傾向也沒關係呀 ※ 編輯: windcanblow (59.115.142.37), 01/30/2015 23:44:39
speed2: 是的,信仰耶穌跟性傾向沒關係,但若信仰耶穌之後 就有關係 02/01 15:49
speed2: 不管是何種性傾向,聖靈會引導我們過聖別的生活 02/01 15:51
speed2: 神愛罪人 也會管教祂所愛的人 使他們知罪自責 順服權柄 02/01 15:53
speed2: 再者,耶穌說莫想我來要廢掉律法和先知。我來不是要廢掉, 02/01 16:04
speed2: ,乃是要成全。這就很清楚明白了! 02/01 16:07