作者neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)
看板Christianity
標題Re: [問題] 自慰的時候該怎麼進行?
時間Thu May 28 21:36:49 2015
這個系列有一個很奇怪的地方,就是講的話很多,可是其實給的支持
理由很少。我這邊幫大家整理一下好了,免得同樣的東西一直講,
沒完沒了。
我的主要論述: 自慰其實是一種非常懦弱的行為
DH的主要論述: 自慰一點都不懦弱,不願正視自己的情慾才是懦弱
我的支持理由 (這裡只簡短寫,想看比較詳細的請自行找之前的文):
1.(以演化的角度來說) 性慾是為了延續基因而提供動力
2. 可是有很多情況都是有性慾而沒辦法繁衍
3. 這時,以「忍耐」和「鍛鍊」來把性慾轉換成向上的動力,
不論是增加學問、財富、休養、或外觀,
都是一種值得尊敬且有勇氣的行為,
因為這種行為是困難的,是正確得,也是比較少人
願意做的。
4. 而且這些行為是有在正視性慾為了繁衍的「目標」,
並且為了這個長遠的目標在努力。
5. 反之,自慰是一種短利近視的行為,
因為它只注重當下性慾的解放,
沒有在把性慾轉換成向上的動力。
6. 因此,自慰是懦弱的。
DH的支持理由:
1. 某些情況下只能以自慰解決性慾
2. 演化論不能直接套用到人類社會
3. (DH + Windcanblow) 適度自慰可能對身體無害,也有可能
有益前列腺健康
4. (Windcanblow)自慰是一種性愛的練習
5. (Bluebrown) 古代某些特定文化裡,自慰是被畏懼的
6. 一堆無關主要論述,批評基督教的論點
我們可以看到,其實在DH的所有支持理由裡,只有藍褐大的第五項
理由才算是有在支持DH的主要論述 (自慰是不懦弱的、是勇敢的)。
其他幾項根本沒有在支持DH的論述,也沒有在反駁我的論述,
而且這些理由很分散,沒有一個因果連貫式的邏輯。
DH的第二篇回應完全沒有再繼續支持他的主要論述了。我看完整篇,
重點只有:
1. 呵呵,你怎麼知道自己是對的? 無神論道德除了演化還有
哲學(不過DH也沒有舉例…)
2. 真正的勇敢是閹割 (暈倒…怎麼會用閹割當勇敢的例子阿?)
3. 基督徒雙重標準
4. 你在打稻草人
Wind 和 藍褐大如果有要討論我們再講下去好了。不過你們也要提出
支持理由阿,不然都是(藍褐大)在考問我。有點累。
而且現在的情況是雙方都有各自的宣稱,所以雙方都有舉證的責任,
不是一方可以以逸待勞的問問題就好了。
DH,除非你能提出新的支持理由,不然好像也不必繼續講下去了。
※ 引述《DarkHolbach (晨光榮耀(Morning Glory))》之銘言:
: 趁有時間回應一下吧
: 呵呵,誰告訴你無神論的道德來源就一定是演化論的?而且誰告訴你除了演化論跟宗教就
: 有其他解釋方案了?當哲學家幹甚麼的?而且我從來沒有說要把演化論完全套進人類社會
: 。從頭到尾就是你一直拿演化論來說嘴,結果現在作賊喊抓賊?可以不要那麼無恥嗎?
: 我從來沒有擁有你那種想法,何來「放棄」一說?
: 真正勇敢的不是有情慾,然後去找老婆解決,真正勇敢的話,你應該自閹,不要讓這種情
: 欲影響你。有需求解決不是懦弱,找老婆解決沒有「勇敢」到哪去,還有,婚姻不是自慰
: 的墳墓,我講過了。
: 結果到最後,你的那套演化論道德遇到基督教的時候,馬上就不用了,可以不要這麼雙重
: 標準嗎?
: 基督教說同性戀不正常→被醫學、心理學打臉。
: 基督教說自慰不正常→還是被醫學、心理學打臉。
: 好 弱 的 「 絕 對 道 德 」
: 視時候改變自己的做法不是「經不起考驗」,而是懂得權變,死守中世紀教條的人是不會
: 懂的。只有像愛爾蘭的天主教主教一樣被用選票、用新觀念教訓,才會明白這個道理。要
: 打你心目中的社會達爾文無神論稻草人,我沒意見,你爽就好,繼續秀你的道德優越感吧
: 。
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