Re: [心得] 把自己的話偽裝成聖經經文的示範

[Sylvaine (Poisson-Fisch)]

  回復taonlys大，為什麼我認為sCHb68大引用弗2:1來解釋「擇惡擇善都是自己的選
擇，這句話只適用墮落前的亞當與夏娃，其餘後代的人都是陷在罪惡裡的。」並不是很恰
當。若解釋得不好，還請見諒。

「你們死在過犯罪惡之中，他叫你們活過來。」〈弗2:1〉

這節經文若連同下文一起看，所要表達的意思是：「我們在尚未認識耶穌之前，我們順
從自己的私慾，過著隨心所欲、放蕩不羈的生活。這些本是不好的。我們相信基督、並
接受基督後，因著神的愛與恩典，我們舊有的生命，連同那些罪惡，一同隨著基督被釘上
十字架而死。基督死而復活，我們的生命也一同與他經歷復活，那復活後的生命便是基督
所給的新的生命。由此可知，我們的得救是出於神的恩典。」

連同下文，可以看到其中並沒有包含sCHB68大所說的意思。

然後抱歉昨天因為是用手機上PTT，所以沒能好好回覆你。= v =



※ 引述《Samtiago (Peace to you)》之銘言：
: ※ 引述《unix2007 (Unix)》之銘言：
: : → sCHb68: 「擇惡擇善都是自己的選擇」，                            12/23 21:20
: : → sCHb68: 這句話只適用墮落前的亞當與夏娃，其餘後代的人都是陷在罪  12/23 21:20
: : → sCHb68: 惡裡的(弗2：1)                                          12/23 21:20
: : 弗2:1 到底寫些什麼呢
: : 我想很多人不會去查
: : 所以就會誤以為弗2:1就是這樣說的
: : 這種事很常發生
: : 有時常看到
: : 例如讀一些精彩的教義辯論書籍時
: : 作者會附上括號
: : 然後括號內寫上縮寫的經文出處
: : 但她附上的經文從來就不是這樣說的
: : 弗2:1 到底寫些什麼呢
: : 弗2:1 你們死在過犯罪惡之中，他叫你們活過來。
: : 就這樣
: : 沒有什麼"這句話只適用墮落前的亞當與夏娃，其餘後代的人都是陷在罪惡裡的"
: : see
: : 多麼巧妙把自己的話包裝成神的話
: 其實這裡指的是自從罪惡因為亞當犯罪進了世界，後面的人就沒甚麼辦法洗掉罪惡
: 所以的確是活在罪惡當中沒什麼選擇
: 直到耶穌基督為了我們的罪而死，代替我們洗淨了罪惡，相信就可以了。
: 因此你不熟罷了，他其實沒錯

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→ sCHb68: XD 解釋一下，
→ sCHb68: 我用弗2：1並沒有在解釋前半句：「擇惡擇善都是自己的選
→ sCHb68: 擇，這句話只適用墮落前的亞當與夏娃」，
→ sCHb68: 弗2：1是在解釋後半句「其餘後代的人都是陷在罪惡裡的」
→ sCHb68: 前半句的根據是羅5：14、林前15：22。
→ sCHb68: 另外你說---「尚未認識耶穌之前，我們順從自己的私慾，過
→ sCHb68: 著隨心所欲、放蕩不羈的生活。」
→ sCHb68: 那如何解釋人為何會過放蕩不羈的生活呢？
→ sCHb68: 不知原PO對人尚未認識耶穌前的狀態如何從聖經作出解釋呢？
→ taonlys: 感謝Syl大 然後Syl大認為這句經文指涉對象是全人類嗎？
→ taonlys: 但我覺得癥結還是每個人對於原罪的定義都差很大 有點雞同
→ taonlys: 鴨講
→ taonlys: 像是我現在如果定義原罪的意思是每個人都受到罪的影響 必
→ taonlys: 須承擔罪的後果 （根據罪的工價乃是死） 那既然人人都有
→ taonlys: 一死 很明顯的就是人人都有原罪了
→ taonlys: 但想必sCH大和Syl大對原罪的定義都不是這樣 所以我說了也
→ taonlys: 等於沒說 無法討論
→ Sylvaine: 雖然那節經文是保羅針對的對象是以弗所人，但我認為也是
→ Sylvaine: 對所有基督徒說的。
→ Sylvaine: 罪跟死亡對現在的我來說，還是個困難的議題呀
→ taonlys: 謝謝 所以你覺得死在過犯罪惡中和陷在罪惡裡意思不一樣
→ taonlys: 前者指隨從私慾生活 後者不是這個意思  是這樣嗎？
→ Sylvaine: 我覺得你說的前者比較是結果，後者則是狀態。
→ taonlys: 恩...我想想 我以為狀態是結果的一種