Re: [討論] 基督是一切受造之物的首生者

[slitlamp (一刀)]

人都容易健忘......
我就把已貼過的舊文重貼ㄧ次，特此澄清。
我已經ㄧ再強調，真正的改革宗是不承認唐崇榮那種說法。
不要再相信他過往的說詞，那是最大異端，如士閔克非(Casper Schwenkfeld)ㄧ樣。

※ 引述《openeyes222 (睜大眼看)》之銘言：
: 歌羅西書 1:16-17
: 是創造者就不會是受造者，
: 神性裡不會包含人性。
: 基督的神性與人性聯合，基督的人性無法獨立於有位格的神性(聖子)而存在。
: 你說基督是受造之物，就是指向聖子是受造之物，
: 召會認為子是第一個受造之物，子就是父，那父也是受造之物。
: 你說基督是創造者，又是受造之物，就變成基督有二個位格。這完全與基督教會的信仰
: 不同了。

馬丁路德「關乎基督之神性與人性的辯論」，一五四0年，二月二十七日

第二部分，介言。

…基督是真神又是真人，這一信仰永遠堅立不改。藉此宣言，人可
蒙拯救脫離異端，更可蒙拯救脫離士閔克非。士閔克非告訴人基督
不是受造者，又告訴人有人教導錯誤，然而卻不肯指名道姓地說明
這有錯誤教導的人是誰。

…我不會因他這種為自己求名之偷偷摸摸的行為受攪擾。我受攪擾
的，是那些比他更好的神學家，沒有因他輕浮無聊的毀謗，被催逼
至站起來對他說：「你這邪惡的人，你是個騙子，我們沒有說基督
僅僅是一個受造者，我們是說祂是神、又是人，並且只有一個身位
。祂的兩性在祂身位裏聯而為一，並沒有兩個聖子、兩位審判人的
、兩個人位、兩位耶穌，基於兩性的一致並其不能分離的合一，在
這兩性之間有屬性的相通。故此，屬於一性的東西也可同時應用
(attributed)於另一性，因為在祂身上只有一個身位。」假若我們
守住這樣的信條，亞流派與所有異端都會一同倒台。

…士閔克非在有學問的人面前表現詭詐，尋求榮耀，但在他自己人
中間他則說：「天主教是何等邪惡，路德一夥人和等褻瀆！他們硬
說基督是受造物。」這不是強詞，這不是奪理，這是邪惡。他們應
該加上說，我們是說基督就着祂的人性說是受造者，但照着祂的神
性說是創造者。



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→ qcontinuum: 基督的人性1.就來源性→非受造 2.就功能性→與我們一
→ qcontinuum: 基督的人性2.就功能性→與我們一樣
→ alchem: 推qcontinuum正解
→ taonlys: 來源性到底什麼意思 我看馬丁哥最後綠色那幾行分明說人性
→ taonlys: 受造 還是qcon大不同意馬丁哥的看法？那請問有參考資料可
→ taonlys: 已讓我參考一下嗎？
推 openeyes222: 頭一個人是出於地，乃屬土；第二個人是出於天。
→ openeyes222: 哥林多前書 15:47
→ openeyes222: 比較接近的經文。