→ vectorlog: 為甚麼沒有上天堂的保證就跳過啊?05/22 11:44
其實我沒有敵視天主教的意思
可以參考這張維基的圖片
http://imgur.com/a/hx6Tk
天主教是由三支最古老的基督教派集結而成
所以要講正統
我覺得天主教應該是正統的
But
因為我最早信的是原始佛教
就是什麼都要靠自己修
可沒有現代佛教的方便法門啦
念佛法門啦
一世成佛啦
靠佛力接引到淨土啦
靠持咒消業障啦
秘密心法啦
無上圓滿無上究竟宇宙無敵等法門啦
No
什麼都要靠自己來
什麼都要自己老老實實的實修
因為自己曾老老實實的實修過
所以我知道
真的不要想靠自己證得什麼無上的果位
當然後來的佛教也越來越可親近
越來越符合人性
佛經裡有記載釋迦摩尼的弟子每天吃飽飽過爽爽的嗎
現代的舒適生活跟這些是完全牴觸的呀
所以當我看了你們之前的討論
我真的很有感觸
就是還是靠上帝的幫忙比較實際
因此像天主教這種原始基督教
我就不太感興趣了
我終究只是個凡人
可以無條件上天堂我就收下啦
謝謝上帝的禮物
對了
因為板上的大大應該基督徒當久了
無法理解不平安是什麼感覺
可以去靈學板看看
那裡問問題的板友幾乎都帶著不平安的心
而我剛好反過來
我突然覺得好平安
不信基督教大概很難理解這是什麼感受吧
--
※ 編輯: aun5780 (101.12.119.199), 05/22/2017 19:19:44
→ louis0123: 你忘了最重要的一點 哪一邊的天堂淨土才是真的 只看哪 05/22 20:28
→ louis0123: 邊比較容易得救來選擇信教 我還是第一次聽到 05/22 20:28
→ aun5780: 如果從學術角度來看 05/22 20:33
→ aun5780: 我可以跟你說極樂淨土是後人編篡 05/22 20:34
→ aun5780: 最早集結的四阿含 05/22 20:34
→ aun5780: 雜阿含經 長阿含經 中阿含經 增ㄧ阿含 05/22 20:35
→ aun5780: 通通沒有極樂世界的記載 05/22 20:35
→ aun5780: 也沒有阿彌陀佛的記載 05/22 20:36
→ aun5780: 如果你覺得這樣太武斷 05/22 20:37
→ aun5780: 那你可以研究一下佛說阿彌陀經是何時完成 05/22 20:38
→ aun5780: 這可是佛教討論區喔 05/22 20:43
推 novip: 看到究竟宇宙無敵這幾個字的時候我笑了XDD 沒有惡意 05/22 20:52
→ novip: 但是真的很好笑XDDD 05/22 20:52
→ kalestorm: " There is little Jewish literature on heaven or 05/22 20:56
→ kalestorm: hell as actual places, and there are few references 05/22 20:56
→ kalestorm: to the afterlife in the Hebrew Bible." 05/22 20:56
→ aun5780: 既然都無上了 那當然究竟宇宙無敵囉~ 05/22 20:59
→ kalestorm: "Modern Judaism generally rejects this form of 05/22 21:00
→ kalestorm: motivation, instead teaching to do the right thing 05/22 21:00
→ kalestorm: because it's the right thing to do." 05/22 21:00
→ aun5780: 猶太教應該是復活 而不是天堂 05/22 21:01
推 Kangin75: . 05/22 21:09
→ bq0128: 以學術角度來看，聖經也不是耶穌所寫，且前前後後被修改過 05/23 00:16
→ bq0128: 十幾次 05/23 00:16
→ bq0128: 佛只有釋迦牟尼佛嗎，你知道你的佛性跟釋迦牟尼佛的佛性 05/23 00:19
→ bq0128: 等無二別嗎 05/23 00:19
→ aun5780: 因為聖經的古抄本大量出土 05/23 08:48
→ aun5780: 所以可以交叉比對那些地方被人改過 05/23 08:49
→ aun5780: 但不是最初五百阿羅漢集結的經典 05/23 08:49
→ aun5780: 而且是五百阿羅漢根本沒提過的佛名 05/23 08:49
→ aun5780: 卻是現在最重要的佛教修行法門 05/23 08:50
推 pinjose: 對照出土的聖經古本，可以發現聖經基本上是沒有甚麼篡改 05/23 08:50
→ aun5780: 你的話其實已經承認 05/23 08:50
→ aun5780: 就算不是釋迦牟尼佛所說的 你也願意信了 05/23 08:51
→ pinjose: 這事之前跟bq說過，結果卻當耳邊風，還強調自己追求真理. 05/23 08:51
→ aun5780: 有沒有修改過 考古文獻一比對就知道了 05/23 08:52
→ aun5780: 釋迦牟尼佛說 諸受是苦 05/23 09:00
→ aun5780: 結果佛教徒追求一個無有眾苦 但受諸樂的世界 05/23 09:00
→ aun5780: 這個世界本身就違反諸受是苦 諸行無常的佛學常識吧 05/23 09:01
→ aun5780: 當我這樣說 我並不是要詆毀你對極樂世界或阿彌陀佛的信心 05/23 09:29
→ aun5780: 當我是佛教徒的時候 我最後也是走向了淨土宗 05/23 09:30
→ aun5780: 因為我深深的體會到 在這事上 人是不可能靠自己的 05/23 09:30
→ aun5780: 如果你能體會到 人無法靠自己的努力證得什麼 05/23 09:31
→ aun5780: 那要選擇哪一種他力攝受(佛力接引 or 耶穌的救恩) 05/23 09:32
→ aun5780: 就是你個人的自由選擇了 05/23 09:32
推 bq0128: 先說我沒有說阿密陀經不是佛說 我沒研究也沒看過 05/23 09:40
→ bq0128: 那你就靠別人阿 也沒有不好 這樣比較輕鬆 05/23 09:41
→ aun5780: 那就這樣 05/23 09:42
→ bq0128: P大沒有篡改就代表是真的嗎 是耶穌說的嗎 05/23 09:42
→ bq0128: 跟你不同意見就不能說自己追求真理? 05/23 09:43
→ aun5780: 這題我可以幫他回答嗎 05/23 09:43
→ aun5780: 現在可以證明馬可福音是耶穌門徒在世的當時寫成的 05/23 09:44
→ bq0128: 我沒意見阿 05/23 09:44
→ aun5780: 其他沒有保證 但馬可福音是當時的作品已被考古學證實 05/23 09:44
→ aun5780: 馬可福音就像五百羅漢集結的四阿含 05/23 09:45
→ aun5780: 都是最初的 跟過佛或耶穌的人的文獻記載 05/23 09:46
推 bq0128: 真的東西有需要修改嗎 05/23 09:46
推 leon00521: 看到最後一句就笑了 別因為自己做不到平安就認為大家 05/23 09:50
→ leon00521: 都不平安好嗎XDD 假如我看到的基督徒都是低能兒 我也 05/23 09:50
→ leon00521: 不能說基督徒都是低能兒啊LOL 05/23 09:50
→ aun5780: OK 承認錯誤 05/23 09:50
→ bq0128: 你體會在世上人不可能靠自己是因為信心見地定力不夠 05/23 09:50
→ bq0128: 還是有人成就 05/23 09:51
→ aun5780: 如果你給我足夠的時間 我可以不停地修正改善自身 05/23 09:52
→ pinjose: BQ,你說來真求真理，可是你根本沒聽到別人說什麼啊 05/23 09:52
→ pinjose: 比如一個人來踢館徐薇英文,徐薇說我就出一本書你好好看 05/23 09:53
→ pinjose: 結果那個踢館的說徐薇出了10本書每本都有問題 05/23 09:53
→ pinjose: 你有聽別人在說什麼嗎~~~了解意思嗎? 05/23 09:54
→ pinjose: 你要說書怎麼有問題是一回事，人家就說出一本你沒再聽 05/23 09:55
→ pinjose: 你上次提死海古卷說竄改問題，人家就回復過你了 05/23 09:55
→ aun5780: 但以人壽來說 還沒達到就會過世了 05/23 09:55
推 bq0128: 我說聖經被改過10幾次有錯嗎 這不是一件客觀的事實嗎 05/23 09:57
→ pinjose: 或者你可以反駁，那請你提出證據竄改10幾次 05/23 09:57
→ pinjose: 不然持手錯誤訊息又聽不入別人更正，這算真求真理? 05/23 09:58
→ bq0128: 我有說過 當世解脫不無可能 05/23 09:58
→ pinjose: 好啊，證據拿出來 05/23 09:58
→ aun5780: 目前大概是修密教才有可能當世解脫吧 05/23 10:00
→ aun5780: 如果我有說錯請更正 05/23 10:19
→ aun5780: 如果你跟到一位證得解脫的上師 05/23 10:20
→ aun5780: 可以在老師的加持與教導下也當世證得解脫 05/23 10:20
→ aun5780: 但前提須要有這樣的老師幫助 是這樣子的吧 05/23 10:21
→ aun5780: 這也說明了為何當初釋迦摩尼親自帶的弟子也都當世解脫了 05/23 10:25
→ aun5780: 問題就出在這裡 請問現在有這樣的老師嗎? 05/23 10:26
→ aun5780: 再往前走一步 這樣的老師"不需要"是人間的人 05/23 10:33
→ aun5780: 可以是他方世界的聖者 05/23 10:33
→ aun5780: 假如這個論點成立 那耶穌帶他的學生一世就得永生 05/23 10:34
→ aun5780: 只要靠受洗 (就想成是金剛上師的灌頂) 05/23 10:35
→ aun5780: 也沒有不同的地方 05/23 10:35
→ aun5780: 如果再往前走一步 05/23 10:40
→ aun5780: 導入灌頂、授記、老師承擔學生的業障 05/23 10:41
→ aun5780: 那其實就跟耶穌為他學生做的事沒有什麼不同了 05/23 10:41
→ aun5780: 秘密大乘的神隨就是 由老師承擔弟子的罪與痛苦 05/23 10:48
→ aun5780: 弟子要用感恩與愛來報答上師 05/23 10:49
→ aun5780: 這樣的救贖思想 我覺得跟耶穌所傳達的並無二致 05/23 10:49
→ aun5780: 甚至有的上師願意為弟子下地獄受報也在所不惜 05/23 10:55
→ aun5780: 如同耶穌也犧牲自己下到陰間 05/23 10:56
→ bq0128: 靠思想觀念提升 而不是靠老師幫你消業障 05/23 11:00
→ aun5780: 不管修什麼法門 一開始最需要的就是消業障 05/23 11:02
→ aun5780: 有朋友出家 05/23 11:03
→ aun5780: 第一年就是專心頂禮膜拜 持咒 滅定業 05/23 11:03
→ aun5780: 不然很快修行之路就會被阻斷 05/23 11:04
→ bq0128: 我知道的就是靠自己 05/23 11:14
→ aun5780: 很少見了 05/23 11:16
→ aun5780: 祝你成功 05/23 11:16
→ aun5780: 證得法眼淨時也請上來分享心得一下 05/23 11:20
→ aun5780: 沒有諷刺 要加油 05/23 11:20
→ aun5780: 如果壽終前無法證得法眼淨 請一定要找他力救濟 05/23 11:21
→ aun5780: 這樣才能保證之後的安全 05/23 11:22
→ bmcat: 業...真的能銷嗎?按照定義根本銷不了,包括釋迦都需承擔業, 05/23 12:31
→ bmcat: 我在想漢傳佛教那一套拜佛持咒法門,是讓人的心理狀態一直 05/23 12:34
→ aun5780: 原始佛教不能消除 但可以涅槃後變成無效業 05/23 12:34
→ aun5780: 後來的可以滅定業 05/23 12:35
→ bmcat: 保持在虔敬專一,又把自身頻率調整到與一宇宙間的高能量相通 05/23 12:35
→ bmcat: 所以會出神通...這點天主教、東正教的聖人做得也很類似, 05/23 12:36
→ bmcat: 所以他們之中也有神通者~ 05/23 12:37
→ bq0128: 但不要住在神通上 那只是修行的過程 05/23 13:03