[討論] 時間的用法就是生命的用法

[aun5780 (夢境)]

時間的用法就是生命的用法
如果要努力做什麼
或努力達到什麼程度
或最起碼該用什麼樣的心態面對人生
才能進天國(單純的字面意義 或是得勝者千年國)
那就一口氣全部提出來吧

如果真的沒有信就上天堂這種事
或是不得勝就失去救恩
或是不得勝就去外邊的黑暗
或是不得勝就沒有天國的宴席
那就誠實的說出來吧

就算因信稱義是不實廣告詞也沒關係
馬丁路德是個騙子或屁蛋也沒關係
反正我也受洗買單了
接下來要有什麼條件才能進天國
就請毫不隱瞞的全部說清楚吧

寧可活著時做足所有準備
寧可變成律法主義也沒關係
但進天國的條件可要老老實實的說出來
才有個可依循的方向不是嗎

PS:
請勿一邊堅持因信稱義
又堅持要捨棄一切或達到八福才能進天國
大家開口說實話
進天國有什麼條件儘管說吧

還有這真的不是反諷
會想信宗教的人就會喜歡守律法
會想信宗教的人就會喜歡東遵守西遵守
所以請不要顧慮什麼律法主義或是行為成義
這都只是意識形態的問題而已
但能不能進天國是非常切身的
所以有什麼條件就應該講清楚的
不需要去顧慮什麼因信稱義或積功德的差別
只要能進天國
靠信心或積功德都沒關係
但不要一邊意識形態堅稱因信稱義
又打從心底認為要積功德才進得了天國
生命有限
如果要修德行善才能進天國
請儘早告知
感謝

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※ 編輯: aun5780 (61.226.93.208), 08/30/2017 14:22:27
推 theologe: 「因信稱義」為何不需捨棄一切跟隨主？--這是最基本的問
→ theologe: 題吧。
→ theologe: 「信」有沒有對象？「信」的程度是什麼？耶穌怎麼說？
推 theologe: 太16：24-25
→ theologe: 馬丁路德的《論善功》、《基督徒的自由》要不要好好看一
→ theologe: 看？網路都有全文。
→ aun5780: 正在看
推 bmcat: 我覺得就你自己覺得哪樣做,進天國的機率比較大,就做吧?
→ bmcat: 因為不同福音書寫的說法也不盡相同,保羅和雅各說法也不相同
→ bmcat: 如果:信心+心思行為良善+盡量做好事+每周乖乖去教會>>
→ bmcat: 上天國的機率比較高...這樣也沒什麼不好啊~
→ aun5780: 我得到答案了
→ aun5780: 馬丁路德只有說好行為無法赦免罪惡
→ aun5780: 只有因信稱義可以赦免罪惡
→ aun5780: 但善功(上帝所要求的誡命)
→ aun5780: 是保護我們上天堂的幫助
→ aun5780: 只要是上帝吩咐的
→ aun5780: 都應該遵守
→ aun5780: 所以赦罪...靠因信稱義
→ aun5780: 善功...靠守上帝誡命
→ aun5780: 這麼重要的文獻居然沒有放在慕道班
→ aun5780: 實在是太可惜了
附上連結
http://www.ccel.org/l/luther/good_works/cache/good_works.pdf
※ 編輯: aun5780 (61.226.93.32), 08/30/2017 14:54:50
→ aun5780: 不得不說Pin大的神學完全符合路德的傳統
→ aun5780: (雖然他是無宗派的)
→ aun5780: 得救 就是因信稱義 沒有其他
→ aun5780: 進天國(千年國或任何其他解釋) 就是要得勝
→ aun5780: 路德也非常肯定善功在進天國這事上的必要性
→ aun5780: 要進天國 就是需要遵行上帝的誡命
→ aun5780: 遵行上帝的誡命就是善功
→ aun5780: 善功對赦罪一點果效也沒有
→ aun5780: (這個是天主教煉獄觀要檢討的)
→ aun5780: 但要進天國是需要善功的(守上帝誡命)
→ aun5780: PS:但路德認為信靠神就是守十誡第一誡
→ aun5780: 所以信耶穌的人 立刻有免費善功可索取
推 theologe: 信神就是第一善功阿，其他的善功都要根據「信神」才有效
→ theologe: pin大說「捨己跟隨基督＝律法主義」絕對不可能符合路德
→ bmcat: 天主教現在的煉獄觀好像也不一樣了,我聽我之前慕蹈班老師說
→ theologe: 或任何改教傳統的。
→ theologe: 信心的三種能力，論善功中談的信德，這些都遠遠不是pin
→ theologe: 等人輕描淡寫的「信」。
→ theologe: 形式化的信
→ bmcat: 她老爸走了時,除了花錢獻彌撒請神父為亡者祈禱,也會請教友
→ bmcat: 到她家一同為他父親禱告,我沒問她禱告的方式,但我猜是
→ bmcat: 念玫瑰經,把每段最後花地瑪聖母經,改成她老爸的名字~
→ bmcat: 犯鄭現在已經沒有贖罪券可以買了!^^
→ bmcat: 反正