推 theologe: 我談的重點是信心的內涵為何，不過您也是一個不聽別人 08/31 12:45
推 theologe: 講話，就自己做出結論的人。 08/31 12:56
→ aun5780: 你錯了 08/31 13:14
→ aun5780: 馬丁路德的信 就是接受救恩這樣而已 08/31 13:14
→ aun5780: 你可以創造全新的神學思潮 08/31 13:14
→ aun5780: 但你無權要我悖離路德的傳統 08/31 13:15
→ aun5780: 你可以強調善功 08/31 13:15
→ aun5780: 但無權用此威脅恐嚇基督徒 (上圖內文) 08/31 13:16
→ aun5780: 由於我不擅長跟非傳統觀點對談 08/31 13:16
→ aun5780: 所以你們就繼續吧 08/31 13:16
→ aun5780: 不要再跟我推銷你的新神學 08/31 13:16
推 pinjose: 從今以後，人都不要攪擾我，因為我身體上帶著耶穌的烙印 08/31 13:26
→ pinjose: 。 加拉太書 6:17 08/31 13:27
→ pinjose: aun大發出保羅的怒吼!!! 08/31 13:27
→ aun5780: 哈哈哈 沒有啦 我比較保守 08/31 13:30
→ aun5780: 神學家有新觀點要提出 自然是可以的 08/31 13:30
→ aun5780: 但我不想成為新神學的實驗品 08/31 13:30
→ aun5780: 遵守傳統基督教的詮釋比較安全 08/31 13:31
推 jacklin2002: 推總結 08/31 13:39
→ theologe: 請問我恐嚇威脅了什麼？XD a的跳躍思維我跟不上呢XD 08/31 14:22
推 fyodor: th大的說法，也不是什麼推翻傳統的創見或新說法， 這個說 08/31 14:50
→ fyodor: 法早就有人說了，只不過另一方聲勢大而已。 說得救只要信 08/31 14:50
→ fyodor: 心，不必有行為， 當然沒錯但「不必有」並不是「不可以有 08/31 14:50
→ fyodor: 」，只要他的行為不是由於信心不足， 誤以為需要靠行為彌 08/31 14:50
→ fyodor: 補。 th講信心的內涵， 就我讀路德的理解，並沒有違背路德 08/31 14:50
→ fyodor: 。 路德說『信心和行為就像光和熱』， 目前我的書不在手 08/31 14:50
→ fyodor: 邊，這個句子也許 不十分準確，但大意該沒有錯。 如果哪 08/31 14:50
→ fyodor: 位大大有資料，再幫我修正補充。 08/31 14:51
推 fyodor: 談到「善功不能免罪」我相信沒有一個基督徒不懂，所以「 08/31 15:03
→ fyodor: 律法主義」我覺得是無意義的指控， 即使對今天的天主教徒 08/31 15:03
→ fyodor: 做這樣子的指控，我覺得都不恰當。 08/31 15:03
推 pinjose: f你錯了，沒有人是因為th教導要有好行為而反對他 08/31 15:08
推 fyodor: 或者我不應該說所有要基督徒，但是說這個版上沒有人沒有一 08/31 15:08
→ fyodor: 個人不懂『善功不能免罪』應該不過份 08/31 15:08
→ pinjose: 而是因為th顛三倒四的隨意攻擊人，而被反擊 08/31 15:09
推 fyodor: 我看到他說的是信心的內涵 08/31 15:10
→ pinjose: 你去看看樓下th現在又說他沒說我輕視誡命，輕視愛神愛人. 08/31 15:10
→ pinjose: ..你要有跟這一陣子 08/31 15:10
→ pinjose: 就知道他完全在詭辯 08/31 15:10
→ fyodor: 彼此的攻擊我沒有辦法評斷，我看雙方講的聖經道理。 08/31 15:11
→ pinjose: ok,那就聖經道理來吧，th七個信=號 08/31 15:12
→ pinjose: 你幫他背書嗎？聖經有把信=那七者嗎 08/31 15:13
→ aun5780: 嗯嗯 fy大 我本來是沒要把天主教也扯進來的 08/31 15:31
→ aun5780: 畢竟天主教沒有義務遵循改教傳統 08/31 15:31
→ aun5780: 但你提了 我就說一下 也許你也知道 08/31 15:32
→ aun5780: 天主教現在 對 是現在 還有煉獄 08/31 15:32
→ aun5780: 煉獄雖然違反新教傳統 但也不一定是錯的 08/31 15:33
→ aun5780: 目前天主教拯救煉獄靈魂的方式 08/31 15:33
→ aun5780: 就是 活 人 的 善 功 08/31 15:34
→ aun5780: 所以你說善功不能免罪 是所有人都這麼認為 08/31 15:34
→ aun5780: 那你可能要查考一下天主教煉獄靈魂的拯救方式 08/31 15:35
推 bmcat: 我所知道目前天主教拯救煉獄靈魂的方法,是活著人的"祈禱" 08/31 15:49
→ bmcat: 東正教雖然不認為有煉獄,也依樣認為活著人為亡者祈禱可能 08/31 15:50
→ bmcat: 可以讓亡者脫離陰間到天國...應該是這樣吧~ 08/31 15:50
→ aun5780: 祈禱、克苦、奉獻和仁愛工作 都可以幫助煉獄的靈魂 08/31 15:54
→ aun5780: 不討論天主教這樣對不對 08/31 15:55
→ aun5780: 單純反映善功不能免罪 並非所有基督宗教都這麼認為 08/31 15:56
→ bmcat: 剛剛查了一下,還真的有...作善工可以讓亡者得全大赦之類的~ 08/31 16:00
→ aun5780: 是的 08/31 16:01
→ aun5780: 不去談天主教這樣是否正確 08/31 16:01
→ aun5780: 單純反映路德的觀點 其實並非所有基督宗教都認可而已 08/31 16:02