推 pinjose: 其實th這樣瞎掰下去，只是讓更多人看清楚本質罷了 07/15 21:25
→ mapuff: 的確是呀！ 07/16 06:39
推 df31: 我是搞不清楚，怎麼有人會笨到天天公開當眾剖腹，還洋洋自 07/16 08:57
→ df31: 得？ 07/16 08:57
※ 引述《theologe (表達你我的信仰~)》之銘言：
: : 在真理課程四級卷一第十九篇裡的說法：
: : 信徒在主面前的得勝與失敗，要到基督的審判台前，才顯露出來......
: : 那些被判定在基督徒生活和工作上蒙主稱許的信徒，就是得勝的......
: 所以得勝窄門又變寬了？:p
: 不會啦，遇到十架上的強盜又變窄了；
: 還是之前講的#1RIZtDtn，標準的單一化，抹煞各種基督徒不同十架的可能；
: 以及成功機率的模糊，導致投資報酬率的低落。
應該是說，th從頭到尾都沒搞懂會所的門有多寬，才會覺得變窄又變寬。
還有所謂的標準單一化等問題，好像都是th腦補的問題，
與會所無關喔！
: : 要來驗證結論了。這裡說無比寬敞，之前說無限寬，那就是所有人都能得救的意思。
: : 可是，就算完全照上述邏輯，也不可能所有人都願意「一時信」。
: : 所以這門不可能無限寬，邏輯論證錯誤喔！
: 你好像搞不懂門寬，跟人進不進去是兩回事耶:p
: 你們的得救之門無限寬，但未必進去的人夠多，
: 正表示你們把資源用錯地方了。
: 既然門這麼寬，怎麼不去努力增加「一時（真心）信」的數量，
: 浪費一堆資源去搞未必成功的「得勝」，
: 就是失敗的原因。
應該說，你好像故意不懂自己說的「無限寬」是什麼意思。
如果是無限寬，應該是我跟誰傳福音，誰就會信了。
另一面說，你不甩聖經是你的問題，請不要汙染我的心。
聖經上說要傳福音，也說要牧養神的群羊。
照著神的話而行，結果被你說是浪費資源，我也很無奈呀！
: : 如果前提錯誤，結論就不會是正確的。
: 沒有錯誤喔～
明顯錯誤喔！
: : 「不得勝的機率」這一段，跟上面第5點的推論一樣，前提錯誤結論就不用說了。
: : 窄門雖然窄，但有到無比狹窄，無人能過的地步嗎？
: : 太十九26：耶穌看著他們說，在人這是不能的，在神凡事都能。
: 你這邊是用問題來回答問題，
: 所以有確定的SOP能得勝嗎？
: 沒有的話，應該去處理確定的得救SOP吧，
: 怎麼會浪費資源在不確定的事情上呢？
所以th的標準是「不要浪費資源在不確定的事情上」嗎？
那麼，th也不需要浪費時間在你的真信上啦！
因為你的真信不也是沒有SOP嗎？你不是也不確定自己有沒有真信？
: : 你是用「報酬」的角度在看新天新地嗎？原來如此......
: 你們的談法本就把得救得勝變成一個報酬，
: 「獎賞」是得勝窄門的重點，還記得嗎？XD
你又搞錯囉！
我們說的得勝獎賞是在千年國，不是新天新地。
你確定你懂會所神學？
: : 真是一個功利的基督徒......
: 不是喔，是按你們的邏輯合理推出的後果～
: 反正歸謬法就是博君一笑囉～
這應該是你的真心話，只不過是用錯誤的邏輯來包裝囉
: : 得勝雖難，但不見得大家都不得勝。
: : 更何況，我們是因著愛主的緣故，希望討主的喜悅。
: : 請不要用這種行銷的手段來汙染我XDD
: : 倒是th可以把這邏輯用在自己的神學上
: : 1.th的觀點一：信到底救必得救。
: : 2.th的觀點二：信主後若改信別教，就不是真信，不得救。
: : 3.依據1.和2.：死前信就好。只要沒機會反悔就必得救。
: : 雖然想到時會加上「榮耀神、做鹽做光」的條件，
: : 但又說陳進興死前信主有可能做鹽做光，
: : 我都不清楚怎樣才算做鹽做光了...
: : 等等......th是不是在別處說佛教徒也可能得救？
: : 那th的觀點二就不成立了啊！！！
: : 好吧！我不該試著去串th的邏輯，我錯了請原諒我......
: 無論如何，我們就是要真信進窄門而得救，
: 所以關注的是「真信」，
: 搞死前信就是玩僥倖、違反追求真信的思路。
: 這還是「一時信必得救」的思路。
所以你認為死前信就不會是真信？
而且死前信就不會改信，完全符合你之前說的。
從你之前的言論來看，死前信是最穩妥的呀！
反而真信是很含糊地、不確定的。
: 追求真信，那就不是「量」的邏輯。
: 佛教徒可能得救是說他可能走了上帝要他走的窄路，而被認定為信，
: 但他若登出了那個窄路，也是一樣不得救的。
: 但窄路對我而言，是不能幫上帝決定、論斷的，
: 所以我們只能盡力傳福音，讓人在福音中尋找自己的窄路；
: 至於他教徒，他不信耶穌，我們根本無法評論他有沒有走上窄路，
: 那是上帝審判時決定的事情。
徒四12：「除祂以外，別無拯救，
因為在天下人間，沒有賜下別的名我們可以靠著得救。」
這裡是說「沒有賜下別的名」喔！
你的聖經裡又沒有這句話了嗎？你要不要重新買一本沒有缺頁的？
不然我都要開始懷疑你是不是基督徒了...
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