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親愛的弟兄姐妹, 如果您平時自認是愈高調的基督徒, 此刻請愈是低調。 若投票結果與您支持的一樣, 請偷偷歡喜一下、即可停止, 然後轉頭想想那些因此被剝奪夢想、 尊嚴和盼望的人們, 您要用什麼方式面對他們。 耶穌說「與哀哭的人同哭」; 耶穌又說,「我的國不屬這世界」。 請勿因勝選而太過開心, 因為那樣人家就會發現我們錯解了神的國度。 也請勿因敗選而太過難過, 因為,神的國度不屬於這世界。 只是要記得:在世上,不要失去哀哭的能力。 復活在祂,生命也在祂,祂卻與哀哭的人同哀哭。 耶穌哭了。為著可愛而病弱的拉撒路離去,耶穌哭了。 轉貼 https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10155968249038870&id=734738869 -- 在我參加的教會,小組成員 這陣子的確持續的致力於公投事務上, 我的家人也跟隨教會的鼓舞, 十分支持反同行動。 不過,在我心裡卻存有些掙扎, 總覺得大力支持也不對, 順從反對也不是。 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.90.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1543228768.A.A7F.html ※ 編輯: bapu1213 (180.217.90.152), 11/26/2018 19:06:48 ※ 編輯: bapu1213 (180.217.90.152), 11/26/2018 19:07:17
saiyuki1412: 可以看一下陳思豪牧師的辯論,不過也有別的教徒或牧11/26 19:13
saiyuki1412: 師罵他斷章取義或異端就是了11/26 19:13
saiyuki1412: 記得他有其中一場對手也是牧師,可以看一下11/26 19:15
saiyuki1412: 我個人覺得基督徒想投反對就反對,但主動站出來發傳11/26 19:18
saiyuki1412: 單或大聲疾呼就有點踰越了11/26 19:18
同感
timer000: 各教會解經不同,我的教會建議基督徒積極參與社會運動11/27 00:17
timer000: 把福音價值傳給世界11/27 00:17
timer000: 但福音價值不是仇恨...11/27 00:18
是啊..
motokur: 傳福音變成傳謠言和傳仇恨,唉,教會可以不是這樣的...11/27 00:33
沒錯
clark0816: 麵酵已發。你說呢?11/27 00:49
gn231949615: 以後至少半世紀,社會都會認為教會是能動員團體11/27 00:57
gn231949615: 以後需要動員都會來找教會,接不完的,生命身體財產11/27 01:00
gn231949615: 名譽社會信用善款都更簽賭化妝品直銷房地產詐騙11/27 01:01
gn231949615: 教會被貼上動員組織的標籤,功高震主的下場就是被除11/27 01:14
gn231949615: 去,基督徒百年的偏安要結束了,統治者怕麻煩11/27 01:14
gn231949615: 跟世界合流,撒旦就能控告逮捕抓你們,講不聽11/27 01:21
沒錯
clark0816: 現在還組黨,我真的快瘋了11/27 02:11
QQ..
motokur: gn說得沒錯11/27 02:57
caleb13241: 推11/27 20:25
df31: 看見一群不了解基督教的罵基督教,好笑。不過,這次看來 11/28 08:47
df31: 某個靈恩大派要開始交學費了。。。。唉。。。11/28 08:48
什麼意思...?
motokur: 因為一大群不懂同性戀的基督徒大力造謠抹黑同性戀啊11/28 18:22
motokur: 這就是死守經文的弊病,明明對同志無知,卻自以為掌握真理11/28 18:23
motokur: 更可怕的是出走埃及,明明大有接觸,卻泯滅良知,扭曲科學11/28 18:28
motokur: 話說,很多基督徒也不了解基督教...11/28 18:50
motokur: 而且是在做背離耶穌的事...11/28 18:50
背離耶穌啊... 畢竟人還是會有罪的誘惑 不過基督徒因了解神的恩典可以常常 反省且回轉向神。 神無條件的愛與原諒我們, 即便我們對於其他人的行為感到不安, 例如覺得神不喜悅同性性行為, 而發起了這一連串的動作想為神做事, 卻忘記了如何寬恕 對待別人, 如同神寬恕我們那般... ※ 編輯: bapu1213 (1.200.216.69), 11/28/2018 19:07:08
pinjose: 這個論點有偏差,寬恕不是這樣用的 11/28 19:15
pinjose: 如果台灣今天要強奸無罪,請問你反對嗎 11/28 19:15
pinjose: 想必你會說:當然反對 11/28 19:16
pinjose: 那麼問題來了,為什麼你不寬恕強奸犯?要定罪他們呢 11/28 19:16
pinjose: 為什麼撒母耳要責備掃羅;約拿要去叫尼尼微悔改11/28 19:17
pinjose: 約拿單要責備大衛,眾先知要站在世人面前疾呼 11/28 19:17
pinjose: 他們不是應該「寬恕」嗎?孩子,你用錯寬恕了 11/28 19:18
pinjose: 如同這篇的主題,我的國不屬於這世界,一樣是有問題的用 11/28 19:21
pinjose: 法。 11/28 19:21
pinjose: 你光光誠實站在馬路上,告訴一個路人,「他是罪人」 11/28 19:22
pinjose: 你這篇就足以定罪自己,但事實不是如此11/28 19:22
pinjose: 「然後轉頭想想那些因此被剝奪夢想、尊嚴和盼望的人們,11/28 19:26
pinjose: 」11/28 19:26
pinjose: 這種論述才是真正把世俗帶入神的國11/28 19:26
pinjose: 你想想,假設你承認神是不喜悅同性性行為11/28 19:26
pinjose: 那這種論述真正指責的不就是神嗎11/28 19:27
pinjose: 神為何「這麼阿霸」剝奪他們尊嚴11/28 19:27
pinjose: 基督徒中,想要「同婚者」不就被神剝奪尊嚴和盼望?11/28 19:28
makeman: 真的很討厭宗教參與政治11/28 19:28
pinjose: 所以這種似是而非的言論該停止了11/28 19:28
pinjose: 這種言論才是把世界帶入神學裡面11/28 19:29
pinjose: 把對世界變動的「觀念」強壓在神學上11/28 19:29
pinjose: 語氣若過激請見諒 11/28 20:18
pinjose: 真正標準只有一個,就是跟隨祂 11/28 20:18
pinjose: 所以不是這樣對,或那樣才對,但那都是這是善惡樹 11/28 20:18
同意。我只是想表達, 在教會發起的這些號召中, 我發現自己同意也不是,要反對也不是。 我也不確定神的心意到底是如何, 只能說,無論環境發展、景況順逆、 我們要做何選擇,主宰都在神。 ※ 編輯: bapu1213 (1.200.216.69), 11/28/2018 21:31:40
pinjose: 阿們 11/28 21:36
saiyuki1412: 因為定強姦犯罪行的不是神而是法院啊。我個人看法是 11/29 02:49
saiyuki1412: 教徒也沒資格寬恕他人(例如同志) 11/29 02:49
saiyuki1412: 寬恕是神的事,在世俗社會只是定罪和重新讓犯錯的人 11/29 02:50
saiyuki1412: 回歸社會而已 11/29 02:50
saiyuki1412: 同志有罪無罪要不要寬恕是神的事吧。身為教徒,不應 11/29 02:53
saiyuki1412: 僭越,也不應自以為自己就是神的代理人 11/29 02:53
saiyuki1412: 所以也不應該因為同性性行為為聖經所不喜就利用世俗 11/29 02:56
saiyuki1412: 社會上的法律去剝奪他們身為人類的權利 11/29 02:56
Kangin75: @sai,不是,聖經的觀念,是這樣: 11/29 08:33
Kangin75: 「免我們的債,如同我們免人的債 11/29 08:34
Kangin75: 基督徒可以饒恕,是因為先和上帝的關係和好,才有可能 11/29 08:34
Kangin75: 做到饒恕。先被上帝憐憫,蒙饒恕,意識自己是蒙恩的罪人 11/29 08:35
Kangin75: 才能真正做到"饒恕"。這是次序的問題 11/29 08:35
Kangin75: 原po說的很對,耶穌說他的國度不屬這世界。 11/29 08:36
saiyuki1412: 謝k大,推 11/29 13:48
kchingchen: amen 12/01 01:40
ballgame162: 這次公投教會跑上前台搞政治,作為基督徒並不認同 12/01 05:19
ballgame162: 教會跑到前台搞公投,與政黨何異?絕對不能護短 12/01 05:21
df31: @b 某個教派估計接下來幾年好好好『交學費』了!:) 12/01 10:45