→ sCHb68: 不喜歡不義也是愛。06/13 13:09
→ lovetoshinya: 神的愛才不是無條件的 如果神的公義法則對方都知道06/13 15:21
→ lovetoshinya: 了也不會悔改 就剁下腳下的塵土就好了06/13 15:21
推 aun5780: 教會法規直接定禁止他們入會就好了06/13 18:10
→ aun5780: 那個口號真的是口號 根本不可能的06/13 18:11
→ aun5780: 教會長執也不可能讓陳進興去你的教會不是嗎06/13 18:12
→ aun5780: 長執直接開會立規定 想加入的人請遵守教會規定06/13 18:13
→ aun5780: 不能接受不要加入(改去別家) 不是對大家都好嗎06/13 18:13
推 aun5780: 接受跟自己教義違背的信徒06/13 18:16
→ aun5780: 跟加入和自己生活方式完全抵觸的宗教06/13 18:17
→ aun5780: 都是自找麻煩不是嗎06/13 18:17
推 pinjose: 如果只是人的「社團」那確實是這樣06/13 18:22
推 aun5780: 那就算不走教會法規06/13 18:37
→ aun5780: 也要告訴他們 根據聖經我們會要求你們離婚喔06/13 18:37
→ aun5780: 不想被教會這樣要求 就不要勉強自己喔06/13 18:38
→ aun5780: 一開始說歡迎歡迎 然後之後跟他們說請你們離婚06/13 18:38
→ aun5780: 這樣更不好吧 不如一開始就說清楚 對雙方都好06/13 18:39
→ pinjose: 教會是你開的還是神開的啊...06/13 18:48
→ pinjose: 到底什麼是教會06/13 18:49
→ pinjose: 需要先弄清楚....不然你們根本是同好會的感覺06/13 18:49
推 aun5780: ㄜ 啊這個宗教的教義就是禁止那樣的婚姻 06/13 18:50
→ aun5780: 然後你要讓那樣婚姻的人進來 還說歡迎06/13 18:51
→ Kangin75: 會有一些潛在的東西大家就會默默離開06/13 18:51
→ aun5780: 然後改天再心一橫說 對不起喔 請你們離婚06/13 18:51
→ aun5780: 這樣給雙方都是添麻煩不是嗎06/13 18:51
→ Kangin75: 例如文化和習慣。06/13 18:51
→ aun5780: 對 文化、習慣都會有影響了 何況是我們的教義呢06/13 18:53
→ aun5780: 可以不用法規的方式直接禁止他們入會06/13 18:54
→ aun5780: 但也要說明白 我們的教義不能接受你們的婚姻喔06/13 18:54
→ Kangin75: 之前有個人有喝酒抽菸的習慣06/13 18:54
→ aun5780: 你們真的要加入 就需要離婚喔 好好想清楚06/13 18:54
→ Kangin75: 很多類似的例子。我覺得離婚好像也算......06/13 18:55
→ aun5780: 對呀 不是拒絕任何人加入 而是一開始就要說明06/13 18:55
→ aun5780: 入會的條件就是你們必須離婚 這你們能接受嗎06/13 18:56
→ aun5780: 不能的話 就彼此尊重囉06/13 18:56
→ Kangin75: 就只剩下做禮拜了06/13 18:56
→ aun5780: 好啦 我的教會這樣可能管太多06/13 18:57
→ aun5780: Pin大你們的教會 一天到晚有弟兄集調06/13 18:57
→ aun5780: 要睡一起 用同一個浴室06/13 18:58
→ aun5780: 你們的教會人跟人之間這麼的緊密06/13 18:58
→ aun5780: 不像我們就一起唱歌而已 說實在同性婚姻來我們沒影響06/13 18:58
→ aun5780: 我們就大家一起唱歌 就算來100個同性夫妻也都OK06/13 18:59
→ aun5780: 可是你們這種一年到頭週末都要睡一起的教會 06/13 19:00
→ aun5780: 是要怎麼實際面對這種新型態的婚姻呢06/13 19:00
→ pinjose: 其實很少人參加，會去集調都是比較「愛主」「有追求」的06/13 19:16
→ pinjose: 其他人愛世界都來不及了，根本不會參加06/13 19:16
推 aun5780: 原來是這樣 那我就沒有其他問題了06/13 19:17
→ aun5780: 我還以為你們每週末都是這樣也太厲害06/13 19:17
→ pinjose: 其次，若已知有這問題，大部分的這種集調未必能參加06/13 19:17
→ pinjose: 參加也應該另有安排06/13 19:17
→ aun5780: 可是從初信造就開始06/13 19:18
→ aun5780: 然後隔幾個月就有的特會06/13 19:19
→ aun5780: 還有冬季 夏季 很多兩天一夜的活動06/13 19:19
→ aun5780: 你們教會本身就是一個旅館業者(有點誇張就是了)06/13 19:20
→ pinjose: 你身處的召會怎麼感覺跟我不同家==06/13 19:20
→ aun5780: 按照傳統的方式 根本沒有想過有這種新型態的婚姻06/13 19:20
→ aun5780: 你們不是初信造就兩天一夜06/13 19:21
→ pinjose: 一年七次特會，會參加大都是「很愛主」者，或肯出代價06/13 19:21
→ pinjose: 大部分聖徒沒有參加過06/13 19:21
→ aun5780: 端午 中秋 過年 夏季 冬季06/13 19:21
→ pinjose: 然後，你知道他是同性戀，那安排一人一間不行嗎06/13 19:22
→ aun5780: 根本就是全台最大旅行社了06/13 19:22
→ aun5780: 這樣我就沒問題了06/13 19:22
→ pinjose: 然後這些都屬於活動，嚴格說來不叫教會06/13 19:23
推 aun5780: 這些活動沒有如何不好呀 06/13 19:24
→ aun5780: 都是很好的活動06/13 19:25
推 pinjose: aun幫我們嚴格定義教會吧，什麼是教會？06/13 19:26
推 aun5780: 就是上帝召來的一群人(有正確嗎)06/13 19:27
→ aun5780: 我已經有預感我會被辯倒了 起手式就輸了06/13 19:28
→ aun5780: 哈哈 所以是上帝決定的06/13 19:28
→ aun5780: 不是長執開會決定會員資格06/13 19:29
→ pinjose: 不用了，我們不是為了爭誰贏06/13 19:44
→ pinjose: 只是爭這個神的心06/13 19:44
→ pinjose: 我看到的是主去海邊找彼得....而不是叫雅各把彼得除名06/13 19:45
推 aun5780: 哈哈 搞不好雅各超想的喔06/13 19:46
→ pinjose: 如果你我在tjc，我們已經被除名了06/13 19:46
→ aun5780: 不會啦 其實...06/13 19:47
→ aun5780: 根本沒有教會會把會友除名啦06/13 19:47
→ aun5780: 討論歸討論 實際上是不會的啦06/13 19:48
→ aun5780: 這不是TJC的問題 山地裡面同性戀人超級多的06/13 19:48
→ aun5780: 山上的教會是不可能沒有同性戀人在其中的06/13 19:49
推 saiyuki1412: 同意，某些對同志友善的教會和基督徒同志根本活在夢 06/14 12:30
→ saiyuki1412: 裡。但你所說的這種罪，根本多的要命 06/14 12:30
→ saiyuki1412: 婚前性行為？姦淫？不是都是嗎 06/14 12:30
你說的沒錯
我認為最起碼教會應該
要請未婚同居的人離開才對。
這種情況跟結婚的同志一樣
都是持續處於犯罪狀態且無悔改之心
那容許這種人繼續跟著大家一起聚會
無形就是在暗示大家這麼做是可以的
非出於淫亂因素離婚而又再婚的人也是如此
但很遺憾現在教會似乎都不在這方面
有所堅持.....
※ 編輯: eno4022 (42.76.158.37 臺灣), 06/15/2019 11:07:36
→ Kangin75: 所以這些人不應該也不適合表達立場，因為自己沒做到 06/15 20:10
推 tfnop: eno你講了我本來想說的，而堅持除名的反而被批 06/15 21:12
推 pinjose: tf 你可以詳列tjc如何除名，已過哪些弟兄被除名，給大家 06/15 22:24
→ pinjose: 參考嗎 06/15 22:24
→ pinjose: 讓大家一起判斷鑑賞，豈不美 06/15 22:25
推 pinjose: 另外「若悔改已很徹底，罪仍未得塗抹，那麼，將來即或無 06/15 22:30
→ pinjose: 法得救，至低限度也可減輕刑罰，因為地獄的刑罰也有輕重 06/15 22:30
→ pinjose: 分別。」聖經哪里有悔改很徹底，罪仍未得塗抹這麼說法 06/15 22:30
→ pinjose: 真耶穌內部也有高層在檢討除名是否正確 06/15 22:39
→ pinjose: tf如果一味「戰鬥護教」是很可惜的 06/15 22:40
→ pinjose: 隔離「發酵」跟你們的除名，還是有用意上的巨大差距的 06/15 22:40
→ pinjose: 你們對除名後悔改之人的苛刻，更是讓人搖頭 06/15 22:41
→ pinjose: 很巧，那個高層的檢討，引用的經節與我非常類似，我相信 06/15 22:42
→ pinjose: 這是聖靈的工作 06/15 22:42
推 tfnop: 要相信聖靈的工作就不會提出你說的這種疑問，TJC曾有過的 06/15 23:04
→ tfnop: 見證反而是聖靈證言某某人已犯死罪必須除名，而經查證果然 06/15 23:04
→ tfnop: 如此，這才是真正聖靈的工作 06/15 23:04
推 pinjose: 聖經有記載這樣的事嗎？沒有 06/16 00:42
→ pinjose: 若是這樣，主也不必說不必將稗子除去了 06/16 00:43
→ pinjose: 反正「聖靈」都會說話證言誰是稗子了 06/16 00:44
推 pinjose: 還是勸告一下，要「交流」別人用聖經跟你說，你一直boo你 06/16 00:50
→ pinjose: 們的神蹟，這怎麼交流？那我也拿妙禪的神蹟來說好了，所 06/16 00:50
→ pinjose: 以妙禪是真神？ 06/16 00:50
推 df31: tf能夠留在tjc，这就证明他已經是聖潔無罪了！聖tf餧！ 06/16 10:35
→ Kangin75: 版主我刪文了。抱歉回在這一篇。記得保護她(們) 06/16 17:07
→ Kangin75: 喔！^_^ 06/16 17:08
→ ostracize: 非出於淫亂因素離婚而又再婚的人--雷倩 06/16 18:00
推 tfnop: 單一的長執提出的疑問與你的想法相符，然後你說這是「聖靈 06/16 18:56
→ tfnop: 的工作」要我否定原有的教規。要我同意很簡單，就是真理研 06/16 18:56
→ tfnop: 究會通過並通傳各教會執行，其他違背原教規一概不認 06/16 18:56
→ pinjose: 教規>耶穌>聖靈。法利賽人也是這樣 06/16 19:26
→ pinjose: 宗教徒很可憐的 06/16 19:27
→ pinjose: 擺明拒絕溝通，一開始講明就好，不要浪費大家時間 06/16 19:28
推 tfnop: 你說的個別長執提出建議，但這需要經過真理研究會討論及決 06/16 21:23
→ tfnop: 議，而你引用的網頁是YM（已被除名）寫的，當然不會被服從 06/16 21:23
→ tfnop: 教規的人接受。 06/16 21:23
推 tfnop: 換作是你們教會，你們也不會因為個別的想法去輕易推翻倪李 06/16 21:28
→ tfnop: 的教導，不是嗎？ 06/16 21:28
→ pinjose: 你自己思考吧，多辯無益 06/16 21:41
→ pinjose: 如果你知道這是罪，為何為他祝福呢？ 06/18 09:17
推 df31: 根據tf，tjc的【聖靈帶領】100%準確，不會出錯？！ 06/21 13:26
→ macj1104: 有時候也會覺得為什麼要預設一個立場（同性性行為為罪惡 08/14 10:19
→ macj1104: ）來煩惱自己呢（如何共處？）可是為什麼預設的立場會有 08/14 10:19
→ macj1104: 絕對的意義呢？ 08/14 10:19
→ rgdiao: 你會不會說謊?心裡有沒有過不好念頭? 09/04 12:11
→ rgdiao: 我不反對教會懲戒跟把不悔改的人暫時禁止參加聚會之類的 09/04 12:12
→ rgdiao: 但在我看起來 你認為自己比那些人好 09/04 12:12