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※ 引述《aun5780 (突破庫侖障壁)》之銘言: : 標題: [討論] 耶穌說信祂的人必說方言 : 時間: Mon Sep 23 12:30:31 2019 較無關原文跟推文恕刪 : 馬可福音16章17節 : 信的人必有神蹟隨著他們,就是奉我的名趕鬼,說新方言。 : : : -- : ※ 編輯: aun5780 (180.217.251.191 臺灣), 09/23/2019 12:37:17 : → rgdiao: 不好意思哈 09/23 12:42 : → rgdiao: 我記得在那段之前有說耶穌復活顯現給門徒看但他們不信 09/23 12:42 : → aun5780: 嗯嗯 09/23 12:43 : → aun5780: 所以你認為信耶穌的人 09/23 12:43 : → rgdiao: 沒記錯的話然後耶穌叫他們去傳福音 09/23 12:43 : → aun5780: 一定/不一定 要說方言呢 09/23 12:43 : → rgdiao: 然後信的人必有5種神蹟隨著他們是指受到那些人傳福音而信 09/23 12:44 : → rgdiao: 的,並不是信耶穌都會有那5種 09/23 12:44 : → aun5780: 第二個問題 09/23 12:44 : → aun5780: 根據別本福音 耶穌在世上還待了40天 09/23 12:45 我剛剛查考聖經 沒看到 更正 我以為在馬太 路加 或約翰 沒想到在徒一:3 : → rgdiao: 看經文要整段看 不能斷章取義 09/23 12:45 : → aun5780: 怎麼馬可福音的耶穌離開他們升天了 09/23 12:45 : → aun5780: 請問 09/23 12:46 : → aun5780: 哪裡有說是被門徒傳福音的人 09/23 12:46 : → aun5780: 才能夠得到這五種能力呢 09/23 12:46 : → rgdiao: 是哪?馬太?路加?約翰? 09/23 12:46 : → aun5780: 你這個標準答案 一直都是標準的答案 09/23 12:46 : → aun5780: 路家 09/23 12:47 : → aun5780: 但你這個完美的標準答案就是用來合理化而已 09/23 12:47 : → rgdiao: 那倒未必喔 我之前待某教派的時候他們的看法不是這樣 09/23 12:47 : → rgdiao: 隨你怎想吧 09/23 12:47 : → aun5780: 耶穌什麼時候說 只有被門徒傳福音的人有這五種能力 09/23 12:47 : → aun5780: 你的答案是非常漂亮的 09/23 12:48 : → rgdiao: 從整段看就是這個意思 09/23 12:48 : → aun5780: 但也讓你失去了進一步探索耶穌本意的機會 09/23 12:48 : → aun5780: 並沒有喔 09/23 12:48 : → rgdiao: 有什麼本意? 09/23 12:48 : → aun5780: 整段哪裡說 只有被門徒傳的人 可以有這五種能力呢 09/23 12:49 : → aun5780: 你要自己去思考 09/23 12:49 : → aun5780: 事實上這經文就是要讓你覺得跟事實不合的 09/23 12:49 : → rgdiao: 那不然對你來說正確答案是? 09/23 12:49 : → aun5780: 我沒有特定的答案耶 09/23 12:50 : → aun5780: 耶穌很多話就是這樣 09/23 12:50 : → aun5780: 甚至 耶穌所有的話幾乎都是這樣 09/23 12:50 : → aun5780: 就是寓意 09/23 12:50 : → aun5780: 他也沒解釋 你可以自由思考 09/23 12:51 : → rgdiao: 剛剛去小號 先下線了一下 防他人亂操作我帳號 當然我相信 09/23 12:53 : → rgdiao: 我家人不會 但還是保險起見 09/23 12:53 : → aun5780: 嗯呀 09/23 12:53 : → rgdiao: 我想先下線玩一下遊戲 你如果有想說什麼再告訴我 09/23 12:54 : → aun5780: 我沒有想箝制你的想法 09/23 12:55 : → aun5780: 你也根本不承認耶穌要人說方言 09/23 13:18 : → aun5780: 把耶穌說必說方言 09/23 13:20 : → aun5780: 詮釋一下不就好了 09/23 13:20 : → pinjose: 那你不要虛假,請問耶穌是說信主的人必會說方言嗎 09/23 13:20 : → pinjose: 你的立場與解經呢 09/23 13:20 : → aun5780: 你根本就不可能接受耶穌說必說方言 09/23 13:20 : → aun5780: 我覺得耶穌的耶穌可能不是那個意思 09/23 13:21 : → pinjose: 我什麼時後說不用詮釋了?什麼時後說全部照字面了? 09/23 13:21 : → aun5780: 耶穌的意思可能不是那個意思 09/23 13:21 : → pinjose: 你跟我差別只在一個點 09/23 13:21 : → aun5780: 喔 09/23 13:21 : → pinjose: 根本不是字面還是詮釋 09/23 13:21 : → aun5780: 現在字面又不可以惹 09/23 13:21 : → aun5780: 只因為耶穌抵觸了你的原則 09/23 13:21 : → pinjose: 就是你不相信那些事曾經發生,根本不是字面與否問題 09/23 13:22 : → aun5780: 耶穌的話又不可以字面解釋了 09/23 13:22 : → pinjose: 我有沒說過好幾次了 09/23 13:22 : → aun5780: 聖靈的創作 09/23 13:22 : → aun5780: 本來就不需要一定要真實發生 09/23 13:22 : → pinjose: 你的學派,可以輕鬆否定耶穌「真正」說過那些話 09/23 13:22 : → pinjose: 我不行 09/23 13:23 : → aun5780: 約拿根本不會尼尼微的語言 09/23 13:23 : → pinjose: 耶穌也不一定真的有這麼說過對吧? 09/23 13:23 : → aun5780: 你才否定耶穌真正說過的話ㄅ 09/23 13:23 : → aun5780: 耶穌有這麼說喔 09/23 13:23 : → pinjose: 那麼為什麼那些話不是聖靈的寓意? 09/23 13:24 : → aun5780: 耶穌說 信的人一定要說方言 09/23 13:24 : → pinjose: 你怎麼知道不是聖靈推動使徒寫出的「故事」? 09/23 13:24 : → aun5780: 可是可憐的耶穌 抵觸了Pin的神學原則 09/23 13:24 : → pinjose: 你不是九成寓意,怎能又變成真實事件了 09/23 13:24 : → aun5780: 所以不得不否定耶穌這麼說的意思 09/23 13:25 : → aun5780: 你就承認嘛 09/23 13:25 : → pinjose: 我們怎麼否定了呢 09/23 13:25 : → pinjose: 不都是詮釋嗎? 09/23 13:25 : → aun5780: 連耶穌都不能抵觸你的原則 09/23 13:25 : → pinjose: 是你不想聽詮釋。 09/23 13:26 : → aun5780: 人家耶穌就是說信的人必說方言 09/23 13:26 : → aun5780: 你的詮釋在哪裡? 09/23 13:26 : → pinjose: 好所以我們可以認真討論這個點 09/23 13:26 : → aun5780: 讓我研究一下 看你怎麼否定字面的意思 09/23 13:26 : → pinjose: 不要再扯什麼字面不字面,專注議題 09/23 13:27 : → aun5780: 這個點說穿了不就是 09/23 13:27 : → pinjose: 你的神學思想是這五種神蹟都必有對嗎? 09/23 13:27 : → aun5780: 耶穌要遵守我們的神學原則嗎 09/23 13:27 : → pinjose: 或是你認為必有方言? 09/23 13:27 : → aun5780: 我都可以 09/23 13:27 : → pinjose: 那不是大家都在思考耶穌這麼說什麼意思 09/23 13:28 : → aun5780: 只要不是耶穌需要配合我們的神學原則就好 09/23 13:28 : → pinjose: 你可以告訴我你思考結果,我告訴你 09/23 13:28 : → aun5780: 喔 09/23 13:28 : → pinjose: 我們查考聖經看是否合理 09/23 13:28 : → pinjose: 根本無關乎字面不字面 09/23 13:28 : → aun5780: 奇怪了 09/23 13:28 : → aun5780: 為什麼要思考 09/23 13:28 : → pinjose: 你還是陷在盲點啊 09/23 13:29 : → aun5780: 耶穌都直說了 怎麼我們要去思考了 09/23 13:29 : → pinjose: 我跟你問題從來不是字面解經問題 09/23 13:29 : → aun5780: 因為耶穌抵觸我們的神學原則呀呀呀 09/23 13:29 : → aun5780: 我否定的是違反現實的經文 09/23 13:29 : → aun5780: 你否定的是違反你神學的經文 09/23 13:30 : → pinjose: 就像你推從的靈意解經亞歷山大的學派格力免 09/23 13:30 : → aun5780: 誠實點 連耶穌在你的神學面前也得跪了 09/23 13:30 : → pinjose: 他被歸類到靈意解經,但他也是認為舊約是真實歷史 09/23 13:30 : → pinjose: 你可以這樣污辱我,但沒有幫助 09/23 13:31 : → aun5780: 不是我們的神學跪在耶穌面前 09/23 13:31 : → aun5780: 而是耶穌跟我們的神學下跪 09/23 13:31 : → aun5780: 沒有污辱任何人呀 我們不都是 09/23 13:32 : → aun5780: 什麼時候耶穌可以高過我們的神學了 09/23 13:32 : → aun5780: 耶穌不也得配合我們的神學解釋嗎 09/23 13:32 : → pinjose: 那麼,相信舊約是實際事件的格利免,你要幫他重新分類到 09/23 13:32 : → pinjose: 字面解經派嗎? 09/23 13:32 : → pinjose: 因為他相信舊約是真實的,就是只會字面解讀的尼哥底母嗎 09/23 13:33 : → aun5780: 格利免就是雙重承認 09/23 13:33 : → aun5780: 這個也可以 你要堅持摩西有分開紅海也都OK 09/23 13:34 : → aun5780: 但我認為就算沒有這個人也不影響聖靈的寫作 09/23 13:34 : → rgdiao: 有沒有這個人影不影響我不確定 09/23 14:26 : → rgdiao: 但以聖經無誤宣言來說 這樣講是錯的 09/23 14:27 : → rgdiao: 而且aun拜託一下 怎麼可以說耶穌向神學下跪 09/23 14:27 : → aun5780: 耶穌向神學下跪 聽起來很可怕 但現實不就是這樣嗎 09/23 14:52 : → aun5780: 有的人他的教派說 說方言是不好的 09/23 14:52 : → aun5780: 那個教派的信徒讀到耶穌這段教導 09/23 14:53 : → aun5780: 就會自動解釋耶穌的意思不是這樣啦 09/23 14:53 : → aun5780: 耶穌的意思其實是(後面接上自己的完美解釋) 09/23 14:54 : → aun5780: 哪怕這些人口口聲聲聖經一個字也都是聖靈的默示 09/23 14:54 : → aun5780: 但只要抵觸自己的神學 就算是耶穌明示的教導 09/23 14:55 : → aun5780: 也要幫耶穌改一下意思才行 09/23 14:55 : → aun5780: 另外聖經無誤指的是聖靈的默示無誤 09/23 14:56 : → aun5780: 還是神學的解讀無誤呢 09/23 14:56 : → rgdiao: 聖經無誤 據某派立場 是指原文無誤 09/23 16:32 : → aun5780: 聖經無誤不是嗎 09/23 16:52 : → aun5780: 那耶穌說要說方言 我們就該說方言 09/23 16:53 : → rgdiao: 說方言可能沒多不好 不過我記得聖經有說 用悟性禱告一句 09/23 17:57 : → rgdiao: 勝過不知道多少方言 09/23 17:57 : → rgdiao: 還有說方言如果有人在旁要有人翻 如果沒人翻自己對自己 09/23 17:58 : → rgdiao: 說就是了 09/23 17:58 : → aun5780: 是呀 09/23 18:24 : → aun5780: 所以要自己禱告時說 09/23 18:25 : → aun5780: 所以Pin大說的也沒錯 09/23 20:30 : → aun5780: 我今天可以說摩西只是個比喻 09/23 20:31 : → aun5780: 改天也有人可以說復活只是個比喻 09/23 20:31 : → aun5780: 而且到時我會無法反駁 09/23 20:31 : → aun5780: Pin大這個說法是對的 09/23 20:31 : → aun5780: 也是我這邊無法解決的問題 09/23 20:32 : → aun5780: 我目前只能”硬說”福音書是史實 09/23 20:32 : → aun5780: 但其實Pin大真的要辯 09/23 20:33 : → aun5780: 我一定立刻被駁倒 09/23 20:33 : 推 fisherke: 有沒有看到聖經在這一篇有加註一小段字:目前最早的可靠 09/23 22:38 : → fisherke: 版本沒有這一段文字,NIV有加註 09/23 22:38 : → aun5780: 對 09/23 22:39 : → aun5780: 那不知道你有沒有聽過 09/23 22:40 : → aun5780: 創世紀最早是從第二章開始 09/23 22:40 : → aun5780: 早期的創世紀根本沒有第一章 09/23 22:40 : → aun5780: 這導致一個問題 09/23 22:40 : → aun5780: 是前面掉頁(例如創世紀) 09/23 22:41 : → aun5780: 還是後面掉頁(例如馬可福音) 09/23 22:41 : → fisherke: 這倒沒聽過 09/23 22:41 : → aun5780: 我找一下喔 09/23 22:43 : 推 fisherke: 優西比烏說他手中的抄本都沒有這一段,有些抄本有長結 09/23 22:43 : → fisherke: 尾但下面有...,代表真實性存疑 09/23 22:43 : → aun5780: https://bit.ly/2mwMpoN 09/23 22:51 : → aun5780: https://i.imgur.com/Cy0zQXg.jpg 09/23 22:55
: → aun5780: 連結PDF檔第25頁 09/23 22:55 : → aun5780: 創1:1-創2:3 是被擄到巴比倫後的聖經才出現 09/23 22:56 : → aun5780: 但現在我們如果從聖靈是作者的觀點來看 09/23 23:02 : → aun5780: 無論是創世紀第一章缺頁或找不到古卷 09/23 23:02 : → aun5780: 還是馬可福音最後一張缺頁或找不到古卷 09/23 23:03 : → aun5780: 封面或封底被撕下來包東西 或是被蟲吃掉 或弄濕撕掉 09/23 23:04 : → aun5780: 都無損這些經文的價值 09/23 23:04 : → aun5780: 因為馬可福音少的不只是說方言的經文 09/23 23:05 : → aun5780: 連耶穌復活後 被大家看到的經文也全部缺頁 09/23 23:05 : → aun5780: 對 也就是說 最早的馬可福音 要嘛是封底缺頁 09/23 23:06 : → aun5780: 要嘛就是天使男孩跟門徒說耶穌已復活後就結束了 09/23 23:06 : → aun5780: 所以我個人認為 只要是現在依然寫在聖經上的 09/23 23:07 : → aun5780: 都應該算為聖靈的默示 09/23 23:07 : → rgdiao: 據我所知可十六:9-20是有爭議的 09/24 07:09 : → rgdiao: 有的聖經有收錄 有的沒有 09/24 07:09 : → aun5780: 作為最早的福音書 09/24 07:42 : → fisherke: 應該不是缺頁的問題,當時二種結尾的版本都存在,但長 09/24 07:42 : → fisherke: 結尾的版本有加註存疑 09/24 07:42 : → aun5780: 甚至馬太跟路加大量引用(拷貝)的馬可福音 09/24 07:43 : → aun5780: 如果把16:9-20刪掉 09/24 07:43 : → aun5780: 就會發現最早的記載根本沒有人看過耶穌復活 09/24 07:44 : → aun5780: 甚至墳墓前面也不是發光的天使 09/24 07:44 : → aun5780: 只是一個少年人 09/24 07:44 七日的頭一日 耶穌復活 抹大拉的馬利亞跟雅各的母親馬利亞要去查看 去墳墓的時候 才剛想說要怎麼輥開墳墓 結果墳墓已經被輥開了 有個穿著白袍的少年人在右邊 我認為那穿著白袍的少年人就是耶穌 有個少年人說耶穌已復活 對她們說告訴那門徒跟彼得 那少年人說他(我認為是指耶穌)在你們以先先去加利利 你們在那要見到他 然後耶穌向抹大拉的馬利亞顯現 馬利亞告知那些跟隨耶穌痛哭流涕的人 他們不信 後來有兩個門徒往鄉下去 他改變形象向他們顯現 他們也不信 後來十一個門徒坐席 耶穌責備他們不信 不信那些看見耶穌復活的人 叫他們往普天下去傳福音給萬民聽 我的解釋是 那五種 是為了讓門徒相信耶穌復活 我以前曾聽過一種說法 應該就是指這時候 只有十一個門徒能傳福音 如果這十一個門徒不相信耶穌復活 那麼就.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.22.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1569283096.A.727.html
aun5780: https://i.imgur.com/fxRK3Af.jpg 09/24 08:02
aun5780: 你的答案是非常正統的福音派答案 09/24 08:02
aun5780: 也就是所謂的聖靈恩賜終止論 09/24 08:03
aun5780: 17、18節 只給了11個門徒跟他們傳給的人 09/24 08:03
aun5780: 也就是共兩代的人 擁有17、18節的應許 後面的人沒有 09/24 08:04
aun5780: 那請問第16節為什麼沒有也跟著終止呢 09/24 08:05
很簡單啊 16節中止 只要後來信了得救不信還是被定罪還是事實即可 如果聖經是完全循序漸進的 那麼只要之後有經文寫跟完全真心相信完全完整且完全正確 的福音內容得救不信還是被定罪相同的意思 那麼之後的人當然還是信了得救不信被定罪
aun5780: 當然你的答案是正統、合理 而且合乎現實的答案 09/24 08:05
aun5780: 所以最後又回到現實世界來驗證不是嗎 09/24 08:25
aun5780: 現實世界沒有的 例如基督徒無法手捉毒蛇 09/24 08:26
我認為這只是種比喻 手捉毒蛇 如果我想得沒錯 蛇用來比喻魔鬼或撒旦 可能是指基督徒在某些方面不會怕那些或受那些所害 還有 我上面就寫得很清楚了 那5種之前的經文 "只有"被那十一個門徒傳福音而且信的才會有
aun5780: 那我們就知道這不是事實 09/24 08:26
aun5780: 基於現實來審視這些經文是寓意還是字面意義 09/24 08:27
aun5780: 是非常合理的不是嗎 09/24 08:27
no 問題不在這裡 問題在你只考慮的經文太少 看聖經至少要連標題整段一起看 ※ 編輯: rgdiao (114.36.22.49 臺灣), 09/24/2019 08:30:44
aun5780: 標題是後人加的啦 09/24 08:31
aun5780: 馬可原文沒有分段落 09/24 08:31
aun5780: 是一氣呵成從頭到最後都沒有分段的 09/24 08:31
aun5780: 分段跟標題是我們很熱心自己幫他加上去的 09/24 08:32
這我就不確定了 等一下,不對喔 啟二十二:18若有人在這書上添加什麼 神必將這書上災禍加在他身上
aun5780: 是呀 09/24 08:35
aun5780: 所以你就知道 09/24 08:35
aun5780: 擅自亂加標題段落是會破壞原文意思的 09/24 08:35
不對 第一、如果這標題是後人加的 除非他們不知道這經文 否則他們不可能如此大膽 第二、後人自己加?如果加錯標題怎麼辦 我認為你說標題是後人加的說法不可信 後人要怎麼知道要在哪分段落
aun5780: ............. 09/24 08:39
aun5780: 你不需要信我 09/24 08:39
aun5780: 你該做的是找看看古代馬可福音的抄本長什麼樣子 09/24 08:39
嗯如果那是原文正本就是我錯了
aun5780: 但你說得對 09/24 08:40
aun5780: 他們到底是怎麼判斷段落該斷在哪 09/24 08:40
aun5780: 我也一直很質疑 我對自己分段感到很質疑 09/24 08:40
aun5780: 因為他們勢必會破壞前後文的意思 09/24 08:41
要嘛 一、你看到的不是原文正本 二、我認為標題不是後人加的是錯的
aun5780: 更不用說是自己加入標題了 09/24 08:41
aun5780: 不過反過來說 馬可16章9節之後 09/24 08:41
aun5780: 都可以被說是後人自己加上去的了 09/24 08:42
aun5780: 加個段落跟標題 就變得沒有那麼過分了 09/24 08:42
加個段落跟標題沒有那麼過分? 我覺得這已經違反啟二十二:18
aun5780: 但其實還是破壞了原文的整體架構 09/24 08:43
那我手上的聖經不就.. 如果這樣我不就不能用標題整段看了嗎
aun5780: 對 09/24 08:44
aun5780: 你說的沒錯 09/24 08:44
aun5780: 所以 可十六:9-20整段是加上去的 09/24 08:45
我不知道 不確定
aun5780: 這個觀點為什麼不能接受 09/24 08:45
aun5780: 因為如果可以這樣自己加上去 09/24 08:46
aun5780: 那到底還有什麼是可以相信的 09/24 08:46
這是建立在你看到的是完全正確的原文正本的前提下的
aun5780: 無論如何 都要堅持 目前手上這本聖經 都是聖靈默示的 09/24 08:47
我不敢隨便亂堅持 也不敢說手上的聖經就有誤
aun5780: 如果我們看到自己不喜歡的經文 09/24 08:48
aun5780: 就說那整段都是後人添加的 不能算為聖經 09/24 08:48
這不行吧 老大
aun5780: 那根本就不是我們服從聖經 09/24 08:48
aun5780: 而是我們審核這段聖經符不符合自己的神學觀了 09/24 08:49
aun5780: 所以斷乎不可 09/24 08:49
當然
aun5780: 上班囉 有個美好的一天喔~ 09/24 08:56
pinjose: 對,與其神經兮兮不知道那些是原本,不如相信都出於聖靈 09/24 10:14
pinjose: 有的人反保羅,1-4 09/24 10:14
pinjose: 有的人用紅字聖經,都是過猶不及 09/24 10:15
pinjose: 不如簡單相信,喜樂驗證神同在的生活 09/24 10:16
Benbenyale: 使徒行傳1:3 就有寫主顯現給門徒40天之久 09/24 10:22
那40天是介於十一個門徒坐席到耶穌對他們說叫他們去傳福音信的必有那5種神蹟之間
aun5780: 簡單相信真的是最可行的 09/24 10:41
aun5780: 畢竟我們沒有要寫一篇神學論文升等教授 09/24 10:42
aun5780: 最貼近自身的還是信仰的心靈層面 09/24 10:42
aun5780: (結果紅字聖經還是收錄了馬可福音爭議內容 09/24 10:43
aun5780: 刪的掉保羅 結果刪不掉爭議經文) 09/24 10:45
aun5780: Ben大你有所不知 09/24 10:45
aun5780: 基督教有些人為了反對使徒行傳的部分內容 09/24 10:45
aun5780: 例如受洗後居然沒有聖靈 要另外再來個聖靈洗 09/24 10:46
aun5780: 而且還要說方言 09/24 10:46
aun5780: 所以會說路加什麼都不懂 09/24 10:47
aun5780: 他看到的只是表象 其實不是那樣的 吧啦吧啦一堆理由 09/24 10:48
aun5780: 如果以上的說法成立 耶穌在世上40天也是表象囉 09/24 10:49
aun5780: 搭配馬可看 其實根本沒有任何人看過耶穌復活不是嗎 09/24 10:49
aun5780: 以下開放Pin大推翻我之前的雙重標準 哈哈 09/24 10:50
aun5780: (雙重標準就是 新約是史實 舊約只是寓意) 09/24 10:50
novip: 四十天的顯現 有阿 有記載阿 = = 看過好幾次都有 09/24 13:45
novip: 這麼不爽耶教 怎麼經文也沒查清楚 @@ 想吐槽也查好在來~~ 09/24 13:47
novip: https://tinyurl.com/y5khxpx2 09/24 13:47
novip: 在使徒行傳那邊~~ 09/24 13:47
抱歉 我真的不知道那裡有 且我不是不爽基督教 要也是不爽教派
aun5780: 其實他蠻懂聖經的 09/24 14:14
aun5780: 所以應該是福音書沒找到 因為藏在使徒行傳裡面 09/24 14:19
沒錯 抱歉 我以為在四福音裡面 沒想到在使徒行傳
aun5780: 說到這個 之前有人曾說 09/24 16:17
aun5780: 耶穌說:施比受更為有福 09/24 16:18
aun5780: 然後在場每個人都表示這是靜思語ㄅ 09/24 16:18
aun5780: 確實翻遍了四福音 耶穌也不曾講過這句話 09/24 16:19
aun5780: 結果藏在使徒行傳20章35節 09/24 16:20
aun5780: 所以常常我們會找不到想找的經文 09/24 16:22
aun5780: 因為很多時候會放在異想不到的奇怪地方 09/24 16:22
fisherke: 啟示錄22:18說的是這預言,指啟示錄,不是整本新約 09/24 22:22
不確定 不過我不認同
fisherke: 聖經分章主要由13世紀英國教士蘭頓劃分,分節在16世紀印 09/24 23:10
fisherke: 刷師埃蒂安納 09/24 23:10
novip: 如果這十一個門徒不相信耶穌復活-> 所以就待了四十天阿0.0 09/24 23:17
aun5780: 哈哈 這個有創意 09/24 23:18
novip: 哈 因為事實如此阿 當下那些使徒都還在盼望耶穌復活 09/24 23:22
novip: 盼望耶穌的復活顯現神能 打敗羅馬政權 復興以色列榮耀... 09/24 23:23
novip: 但是之後的神蹟指引 讓彼得跟保羅 都知道他們誤會了... 09/24 23:24
novip: 他們以前所盼望的 實際上不是那樣子 09/24 23:25
novip: 之後他們才明確知道傳福音的任務 09/24 23:25
novip: 其實人生在世 最重要孝道有做到一點點 然後盡量不要與人 09/24 23:26
novip: 交惡 這樣神就會默默的祝福你 給未來的你開啟以後的天路 09/24 23:27
聖經哪裡有這麼說?
novip: 神是全知的 在耶穌以前 真的沒人會想到 透過耶穌才能認識神 09/24 23:29
novip: rgdiao對某些教派有成見的話 離開 在換教會就是了~ 09/24 23:30
novip: 不過某些教派要小心查證 尤其全能神 09/24 23:31
novip: https://www.ct.org.tw/1301346 小心~~ 09/24 23:31
fisherke: 我無意推翻聖經權威,只是提醒有些經文不到絕對真理的地 09/24 23:44
fisherke: 步,不要過分高舉一部分的經文,尤其是抄本有爭議的部 09/24 23:44
fisherke: 分 09/24 23:44
感謝提醒
novip: 诶...你不是說你有再看聖經 箴言那邊有說阿... 09/25 13:49
novip: 還有很多地方都有說 09/25 13:49
novip: https://cnbible.com/mark/7-11.htm 09/25 13:51
novip: https://cnbible.com/exodus/20-12.htm 09/25 13:51
對不起 那邊我較少看
novip: rgdiao大 從你文章條理來看 你應該有精神疾病~~ 09/28 00:59
講不過人家就拿精神疾病說人
novip: 你好好休息 然後從網路 或者政府部門 還有各種資訊來查找 09/28 00:59
novip: 適合你的工作機會~~ 這世界連喜憨兒都有立足之地了 09/28 01:00
看不起喜憨兒?
novip: 你不見得沒有 09/28 01:00
novip: 再來 你發文說要退出基督教 但實際上你對聖經的理解所知甚 09/28 01:01
novip: 少 我自認自己看整本聖經 也不過十數次而已 09/28 01:01
我可沒看完整本聖經過
novip: 隨便提一些地方 你都答不上來 其實就真理而言 你還是出生兒 09/28 01:02
那請問閣下對冷門經文的了解有多少?我只是比較少看跟一般人常看的部分 就真理而言我還是出生兒 那你已經是千歲最老人瑞囉
novip: 這樣就要退出基督教 其實你也沒入過吧? 有上過查經班 受洗? 09/28 01:03
上過查經班受洗就叫入基督教 我笑了
novip: 你現在只需要好好的看醫生 休息 跟自己過去不好的經驗放下 09/28 01:04
看醫生?我早有穩定回診按時服藥 所以你的意思是我醫生看診不力 造成我如此?
novip: 休息一陣子在出發 09/28 01:05
novip: 我覺得你的病況類似躁鬱症 09/28 01:06
你精神科醫生? 那麼厲害為什麼不加入討論?你來解這些經文啊 那些一般跟基督教相關的人都知道的常被提起的經文懂那些有啥了不起 #1GP418Fb #1GEUS85k (christianity) 我笑了 抱歉
Kangin75: @novip:靈恩派xx運動很多問題........ 09/28 02:36
Kangin75: 建議你可以閱讀帖撒羅尼迦前後書,先不要讀先知書 09/28 02:40
Kangin75: 註釋的部份可以參考信望愛站聖經註釋 09/28 02:40
Kangin75: 不過,如果有i註釋的出現,個人不建議 09/28 03:14
※ 編輯: rgdiao (114.36.22.64 臺灣), 09/28/2019 16:12:53
Kangin75: 因為上次i註釋才被反應有問題 09/28 19:36