Re: [討論] 聖靈內住

[pinjose (jose)]

tf君一直想塑造一種氛圍

有聖靈內住的人，剛強有能力
立刻進入得勝者行列。

沒有才會軟弱勝不了罪


也引了彼得打魚例子要證明他們沒有聖靈
所以才軟趴趴。


可是，聖經不是這樣展示例子的。

因為從雅各那裏來的幾個人，未到以先，他慣常和外邦人一同喫飯；及至他們來到，他因
怕奉割禮的人，就開始退去，隔離自己。 加拉太書 2:12

其餘的猶太人，也都隨著他裝假；甚至連巴拿巴也被牽引，和他們一同裝假。 加拉太書
2:13


哇，這個理應剛強的彼得，怎麼再次軟趴趴了？

周遭剛強的弟兄也陪他一起裝假了

除了保羅，沒有人站住。


難道是聖靈又溜走了？


更別提哥林多前書

保羅稱為「聖徒」們的信徒，各式各樣亂七八糟的行為。
(總共11種不良情形，包含彼此爭訟，收繼母，吃偶像宴席.....)

因你們仍是屬肉體的。因為在你們中間有嫉妒、爭競，你們豈不是屬肉體，照著人的樣子
而行麼？ 哥林多前書 3:3

腓力比書，姊妹彼此發怨言起爭論。

最後，所有亞細亞的信徒幾乎都離棄保羅。

然後一大堆有聖靈的猶太信徒還在搞律法，行割禮。

是啊，這才是真實狀況。

得了聖靈不是立刻變身神人。

按照聖經，需要有相當年日變化
這也是真實經歷。

連彼得都勝不了軟弱裝假違反真理

你怎麼好意思定罪軟弱的弟兄姊妹是沒得聖靈呢？


退一萬步，我們拉回剛強聖靈的tjc

啊！一大堆得了聖靈的後來被定了死罪。
(幾乎永遠不得赦免)

南派宣布北派被除名→不得救

北派宣布南派被除名→不得救

又剛強在哪裡呢.....

倒不如承認我們都在學習的過程吧。

得勝沒有這麼容易的。

直到我們眾人都達到了信仰上並對神兒子之完全認識上的一，達到了長成的人，達到了基
督豐滿之身材的度量， 以弗所書 4:13

使我們不再作小孩子，為波浪漂來漂去，並為一切教訓之風所搖蕩，這教訓是在於人的欺
騙手法，在於將人引入錯謬系統的詭詐作為； 以弗所書 4:14

惟在愛裏持守著真實，我們就得以在一切事上長到祂，就是元首基督裏面； 以弗所書 4:
15

本於祂，全身藉著每一豐富供應的節，並藉著每一部分依其度量而有的功用，得以聯絡在
一起，並結合在一起，便叫身體漸漸長大，以致在愛裏把自己建造起來。 以弗所書 4:16

==========

這是一個過程，不是聖靈內住，啪啦一聲就完成變身了。

然後看到軟弱的，就送他沒得救或犯死罪，驅逐。

我的孩子們，我為你們再受生產之苦，直等到基督成形在你們裏面。 加拉太書 4:19

得救(信主)→
受聖靈調整修改，學習各樣功課→

 一生奔跑主的道路，邁向成熟

→ 得勝的冠冕。


絕非
一得救，同步得勝。已經得聖


我們若查考新約，就可以發現我們確實如同當時聖徒一樣，有各樣軟弱

也需要互相勉勵，彼此勸導
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.147.8 (臺灣)
P
※ 編輯: pinjose (36.231.147.8 臺灣), 10/01/2019 13:57:59
推 aun5780: 腓立比不在亞細亞
推 aun5780: 那裡甚至連猶太人都沒有
那是講各卷書出現的情形啦

你知道所有在亞西亞的人都離棄了我，其中有腓吉路和黑摩其尼。 提摩太後書 1:15

腓立比就是看出姊妹們還是會發怨言起爭論

按tf說法，只怕沒有聖靈內住(x)
※ 編輯: pinjose (36.231.147.8 臺灣), 10/01/2019 14:05:54
推 aun5780: 很好記 只要記得
→ aun5780: 撒旦的寶座 猶太人 啟示錄的教會 都在小亞西亞
→ aun5780: 腓立比開始 就沒有猶太人跟撒旦的寶座來鬧了
你們要提防犬類，提防作惡的，提防妄自行割的。 腓立比書 3:2

還是有舊宗教來鬧
※ 編輯: pinjose (36.231.147.8 臺灣), 10/01/2019 14:09:10
推 aun5780: 犬類... 真慘 不過腓立比是少數沒有猶太會堂但有教會的地
嗯嗯，不過主題就是 得了聖靈沒有那麼剛強

新約中的聖徒......
嚴格說來問題很多，跟現在一樣
※ 編輯: pinjose (36.231.147.8 臺灣), 10/01/2019 14:13:07
→ aun5780: 方 那裡沒有生意可以做 猶太人連會堂都省了
推 aun5780: 這麼說來 你昨天的說法很有道理
→ aun5780: 撒旦的寶座不是叫假的 整個小亞西亞的教會都離棄保羅了
推 aun5780: 想一想還真的有這種可怕的事
→ aun5780: 雖然不知道上帝為什麼要把撒旦留著害人
→ aun5780: 不過撒旦已被綑綁的神學確實是錯誤的觀點
→ aun5780: 一直以來前千禧最容易被問到的就是
→ aun5780: 上帝為什麼要把撒旦留到千年國才捉去關
→ aun5780: 既然不會悔改 留著只會害人不是嗎 然後他們的結論就是
→ aun5780: 上帝已經把撒旦捉去關了 現在就是千年國 也就是教會時代
→ aun5780: 不過看看這兩天你們所舉的小亞西亞撒旦寶座的ㄌㄧㄗ
→ aun5780: 例子 好像真的有這麼一回事 就是真的有撒旦的寶座
→ aun5780: 不是一個比喻或象徵 是真的有這樣的事情
其實撒旦也是演員，這一切就是美麗的劇本

我們有幸參與演出。

我想神把我們使徒顯列在末後，好像定了死罪的人，因為我們對世界，就是對天使和世人
，成了一臺戲。 哥林多前書 4:9

我們現在演的，就是如何倚靠神勝過撒旦。

把撒旦拿走了......

這就是將來的新耶路撒冷啊
※ 編輯: pinjose (36.231.147.8 臺灣), 10/01/2019 14:29:51
推 aun5780: 原來如此
→ aun5780: 其實你的解釋真的蠻有道理的
推 timer000: 感謝分享
→ df31: 其實，問題很簡單：tjc怎麼說，就怎麼算。即便他們內部已經
→ df31: 把彼此的救恩都否定了。:P
→ df31: 不過，連聖靈的『澆灌』和聖靈的『內住』都分不清楚。。。。
→ df31: 所以，把信仰搞得跟伊斯蘭差不多：信阿拉，不保證能得救。
→ df31: 對tjc，信耶穌，能不能得救還要看個人『能力』。
→ df31: 不過，如果人能夠靠自己的『能力』得救，那就『神』了！
→ df31: 何必信耶穌。奧古斯丁和伯拉糾早就為這個問題打過架了。y
→ df31: 日光下無新鮮事。不讀書的，才會認為事情很新鮮，只有他知道