推 NewCop: 工作內容和壓力越來越多，唯一沒變多的是薪水，誰還有閒 10/11 12:47
→ NewCop: 情逸致去教會？ 10/11 12:48
推 aun5780: 這篇有講到重點 10/11 12:55
→ aun5780: 有些教會的行銷策略就是 年輕人年輕人年輕人 10/11 12:55
→ aun5780: 結果效果不彰 其實不是他們的事工失敗 10/11 12:56
→ aun5780: 而是這個年齡層的人本來就不自覺需要信仰 10/11 12:56
→ aun5780: 所以聰明的話(這不一定是正確的 但效果好) 10/11 12:57
→ aun5780: 就是主打退休族群 10/11 12:57
→ aun5780: 什麼 退休族群沒有收入可以十一奉獻 10/11 12:57
→ aun5780: 喔不 退休金都比青年收入還高喔 10/11 12:58
推 Kangin75: 現在主打退休族群的教會得和社福機構或者是協會合作 10/11 13:06
→ bigtreelife: 樓上兩位是把教會當營利機構嗎 10/11 13:15
推 aun5780: 都不用營運費用的嗎？ 10/11 13:34
→ Kangin75: 不是，非營利機構，類似照顧老人的關懷活動據點 10/11 14:50
→ Kangin75: 因為有和社會局合作方案。這會有機會關心到獨居老人和教 10/11 14:50
→ Kangin75: 會之間媒合。有些老人家會因此參加教會活動和詩班就留下 10/11 14:51
→ Kangin75: 我有家人就是這樣信主的。 10/11 14:51
推 sallytai: 新教聚會很容易會被交派外務、還有人情的壓力，平常下班 10/11 14:51
→ sallytai: 後就累得像狗，我都不想說話。後來很無助且覺得沒人懂我 10/11 14:52
→ sallytai: 的時候就跑到天主堂裡面祈禱。真是太棒了，在裡面坐一整 10/11 14:52
→ Kangin75: 這算是福音預工的一種 10/11 14:52
→ sallytai: 個下午也不會有人來跟你說話 10/11 14:52
→ Kangin75: 以前的長輩常說帶一位老人家可能禱告20年這類的 10/11 14:53
→ Kangin75: 之後就可以慢慢參加教會的慕道班成長班敞開小組這類聚會 10/11 14:55
→ Kangin75: 並沒有因為把韓國雙翼的系統帶入教會後就很封閉 10/11 14:55
→ Kangin75: 有些聚會模式會很像宣教工場，打破堂會生活上下班 10/11 14:58
→ Kangin75: 有另外一種是基督徒企業主進行的社會企業。例如輔助協會 10/11 15:05
→ Kangin75: 協助弱勢，和社會大眾集資募款做公益。背後有基督徒企業 10/11 15:06
→ Kangin75: 這類企業和協會通常很少會以基督的名義做號召 10/11 15:08
→ Kangin75: 不過仔細觀察會發現背後企業主有基督徒參與在其中 10/11 15:09
→ Kangin75: 屬於不會以宗教名義為號召的公益活動 10/11 15:09
推 howiekuohr: 我怎麼覺得中老年反而傳統信仰根深蒂固？ 10/11 15:10
→ Kangin75: 你說的沒錯，所以教會福音預工做半天可能還是吸引很多退 10/11 15:51
→ Kangin75: 休族當成俱樂部和做公德的地方。但是真正留下來信主的人 10/11 15:51
→ Kangin75: 很少，而且很有可能是年輕時就聽過福音很多次的人比較多 10/11 15:52
→ bigtreelife: 所以在職年輕人不聚會很「正常」? 10/11 16:14
→ aun5780: 如果他工作順利 經濟無虞 覺得自己活像上帝的王子 10/11 16:17
→ aun5780: 那麼主日去看看天父爸爸 分享心情讓爸爸知道 10/11 16:18
→ aun5780: 會有較高的機率穩定聚會 10/11 16:18
→ aun5780: 如果他週休一日 而且禁休週日 10/11 16:18
→ aun5780: 從事服務、餐飲、百貨服飾 永遠都在假日服侍人 10/11 16:19
→ aun5780: 就算他很渴望有天父爸爸 也沒有辦法去 10/11 16:19
→ aun5780: 如果他兼兩份工作 假日當外送 或去工地綁鐵條 10/11 16:20
→ aun5780: 甚至跑船一輩子待在貨輪上面 10/11 16:21
→ aun5780: 那麼你再怎麼有心 他也無力來教會聚會 10/11 16:21
→ aun5780: 從一開始福音最大的障礙就是青年高工時低所得了 10/11 16:22
→ bigtreelife: 青年人在教會很難找到同伴＞離開教會…惡性循環? 10/11 16:54
推 aun5780: 要看情況 像上面的sally大 10/11 17:05
→ aun5780: 他就不想要認識人 所以越沒有人吵他他越開心 10/11 17:06
→ aun5780: 但同理 為什麼他的教會會沒有年輕人 10/11 17:07
→ aun5780: 也就是你所說的缺乏同伴 10/11 17:07
→ iwcuforever: 配偶是不是堅持聚會很重要吧 10/11 17:24
→ iwcuforever: 還有現在社會型態週日要聚會還真沒以前容易,多少服 10/11 17:26
→ iwcuforever: 務業做不到 10/11 17:26
推 sallytai: aun精闢 10/11 17:47
推 aun5780: 所以你看這樣真的很兩難耶 10/11 17:50
→ aun5780: 沒有一個完美的模式 10/11 17:50
→ aun5780: 但任何模式都可以找到相對應的人 10/11 17:51
推 NewCop: 中老年傳統信仰根深蒂固沒錯，但這跟去教會不一定有衝突 10/11 17:54
→ NewCop: 除非是去那種比較極端的基本教義派 10/11 17:54
推 NewCop: 不然大部分中老年人參加教會也不會否定以前的傳統信仰 10/11 17:58
→ Kangin75: 因為我們的堂會結構設計是給中產階級 10/11 18:08
→ Kangin75: 所以要吸引社會邊緣人，市場賣菜的，這類福音預工會很重 10/11 18:08
→ Kangin75: 要。不然市場賣菜的阿婆，受洗後一輩子都是一年去一次 10/11 18:09
→ Kangin75: 復活節的禮拜。這類型的人註定會不斷換教會聚會，因為時 10/11 18:10
→ Kangin75: 間。更別提醫院的值班護理人員。醫院傳送人員。 10/11 18:10
→ Kangin75: 註定只能去每周晚崇拜。就算很多年輕傳道人不瞭解 10/11 18:11
→ Kangin75: 通常牧師和傳道對他們一對一的家庭到宅探訪非常重要 10/11 18:11
→ Kangin75: 就像是傳道人特別跑到老人家探訪之餘行聖餐禮 10/11 18:12
→ Kangin75: 原po你會問這種問題，是因為你關在教會太久了，忽略社會 10/11 18:14
→ Kangin75: 長期以來一直存在的樣貌。會友通常做的事情就是探訪他們 10/11 18:14
→ Kangin75: 請他們的小孩參加主日學，生命教育課程，晚間的聚會 10/11 18:15
→ Kangin75: 不斷給他們福音單張，組正統教會的小組讀書會禱告會。 10/11 18:15
推 aun5780: 即使是基督徒可能都沒有注意到 10/11 18:16
→ Kangin75: 中老年人比較會想到終極生命關懷的事情，所以會尋求宗教 10/11 18:17
→ aun5780: 週日去加油站、7-11、小吃店、市場、百貨、Costco 10/11 18:17
→ aun5780: 都有人服務他們 10/11 18:17
→ Kangin75: 我是因為上述因素必須同時跑兩到三個教會，所以有發現 10/11 18:17
→ aun5780: 被服務久了 漸漸也不覺得有什麼奇怪的 10/11 18:18
→ Kangin75: 因為我得一邊協助帶老人，有時也得介紹給他人，所以根本 10/11 18:18
→ Kangin75: 無法固定。這也是為什麼常常推廣線上聖經的關係 10/11 18:19
→ Kangin75: 其實長期以來這樣不好，我也會和他人說盡量不要 10/11 18:21
→ Kangin75: 有些人因為長期無法聚會就漸漸忘記怎樣禱告大有人在 10/11 18:21
→ Kangin75: 醫院的護理人員有些還可以找醫院團契是有的 10/11 18:27
→ Kangin75: 如果有基督徒讀佛教的大學要組團契就更不容易 10/11 18:27
→ Kangin75: 有一種教會屬於內聚型的教會。如果傳道人常常得處理很多 10/11 20:25
→ Kangin75: 內部人事糾紛的事情，我覺得不妥。那些人無法外展和生產 10/11 20:26
推 Siren1130: 上班族還是很多有去啦，但其實還是會遇到很多事情，很 10/12 01:47
→ fisherke: 我是工作後才信主的 10/12 23:04
→ fisherke: 上班之後人的問題讓我看到自己的能力有限，願意把一切 10/12 23:09
→ fisherke: 交給神，結果週遭真的有很大的改變 10/12 23:09
推 sallytai: 恭喜樓上，成為神的子民 10/12 23:14
→ rerun: 把教會當社團活動就好 10/13 12:44
推 Kangin75: @re：那要看你對教會的定義是啥 10/13 16:46
推 Kangin75: 謝謝Loner大的推薦 10/13 16:49