Fw: [討論] 反墮胎公投奇葩懶人包

[howiekuohr (HowHow)]

※ [本文轉錄自 WomenTalk 看板 #1TiKJnTq ]

作者: love121323 (Muse小貓) 看板: WomenTalk
標題: [討論] 反墮胎公投奇葩懶人包
時間: Thu Oct 24 14:30:04 2019

Hello 大家好:
昨天開了反墮胎公聽會，兩個小時太長了嗎

這邊幫你準備了懶人包唷 XD

*已徵得作者同意轉發*

開始~

彭迦智(提案人):
八週其實只是一個道德的最後的底線，其實照理說，應該是從懷孕開始就不應該墮胎
https://i.imgur.com/Ns9Ci9k.jpg
>給你八周已經很仁慈了？

彭迦智(提案人):
婚前性行為，我們可以教育，你不適合懷孕，就是你還沒有婚姻關係之前，你就不應該發
生性行為，你發生性行為，那種就會有墮胎的問題
https://i.imgur.com/FzbHiOk.jpg
>婚前性行為就是該死嗎?
>婚後也有計畫生育終止妊娠的需求


傅若瑋執行長(方舟之愛):
我的孩子現在他十一歲，我的孩子不懂法律，我的孩子不懂醫療，他是個男生，他也不會
有機會去讓自己墮胎，但是他有機會去讓別人墮胎。
https://i.imgur.com/vZfNgK0.jpg
>我的孩子有機會讓別人墮胎，所以你不准墮胎
>當男生是不是真的很爽

杜玉惠杜護理師(魯凱族基督徒):
有一位少女，她在大學的時候她總共墮了四次。畢業以後結婚，很高興的懷了孕，但她這
個懷孕三個月的時候，出血進到醫院。那進到醫院來，醫師判定他侵蝕性的葡萄胎。他面
臨一個子宮摘除，從此不孕的這個結果。
https://i.imgur.com/mQb0XJf.jpg
>葡萄胎是跟免疫方面疾病有關，跟人流無關
>他需要的是適齡性教育
>高中要學保險套

馬榮美理事長(台灣家庭生命關懷協會):
我們有照顧過十三歲到三十八歲的媽媽，所以非常年輕的什麼理由，他們為什麼不能自己
養孩子，我們都要…都有看過。是因為被性侵，或是不夠錢，或是太年輕，或是在上大學
，所以我們都有我們要給媽媽勇敢知道，不管你不能自己或是要出養，你是你寶寶的第一
個愛。謝謝你
https://i.imgur.com/BZWhCPZ.jpg
>對非自願懷孕的人，講這個幹麻?
>情緒勒索?


怎麼這麼剛好正方都是基督徒阿(白眼)
分享給大家

逐字稿 :
https://hackmd.io/wZGkmj5gRCekokcoOwAmIw

原始影片:
https://www.youtube.com/watch?v=GSQhX_KkFjA

懶人包來源:
https://reurl.cc/M7ylr3

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.231.100 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1571898609.A.774.html
推 sarutobi: 台灣保守派基督徒真的很噁
※ 編輯: love121323 (220.128.231.100 臺灣), 10/24/2019 14:35:04
推 emenime: 拿性侵出來說嘴這點真的很引人詬病
推 makeme: 那個自己生兒子所以不準別人女兒墮胎真的
→ makeme: 超誇張
→ emenime: 不能養自己的孩子，所以才更需要墮胎啊
→ emenime:  不然生出來誰養
→ jameshcm: 還好妳沒講正方怎麼剛好都不正，不然一
→ jameshcm: 定吵翻天
推 pikachupika: 把保守派基督徒的男生出生後雞雞通通
→ pikachupika: 剪掉，一來不會害別人墮胎，二來不會
→ pikachupika: 打手槍殺害上億的精子生命，需要生小
→ pikachupika: 孩的時候直接手術抽精子出來篩檢無不
→ pikachupika: 良基因的。根本解決墮胎問題，從剪掉
→ pikachupika: 基督徒雞雞開始。
→ emenime: 菲律賓因有不能墮胎的法律，出現很多社會
→ emenime: 問題
→ lychen53: 看了真的超級不爽!!!!!
推 aJan5566: 尊重當事人意願很困難嗎?
→ aJan5566: 標準的強加自己的觀念在別人身上
→ flyinggg: 通過的話，以後也不用產檢了。反正發現
→ flyinggg: 唐氏症或畸胎也不能墮
→ miruw: 兒子會讓別人墮胎那就讓兒子結紮，解決製造
→ miruw: 問題的一方不難啊
→ Fujimotonaka: 這群人到底有什麼問題 氣死
推 l9632581: 到底是在供三...？不是每個人每個家庭
→ l9632581: 都可以去承擔所有風險，勇氣能養活孩子
→ l9632581: 能當飯吃？
→ cat0429: 邪教入侵，讓人不舒服
推 jesuscries: 當產檢是耍猴戲嗎？？？？
噓 francine: 會自律有腦的都懂得保護自己吧，沒衛教
→ francine: 知識自己去補強
推 misssquid: 禁止人流→不要懷孕→結紮。發起男性出
→ misssquid: 生後應該結紮，結婚後才能打開的公投
推 jennifer4551: 還沒產檢就知道自己適不適合懷孕，
→ jennifer4551: 真的很棒
→ yanyanyang: 真的只有奇葩可以形容
推 pikachupika: 基督徒男生結紮結完婚打開還是有外遇
→ pikachupika: 或性侵的可能，所以把基督徒的都剪掉
→ pikachupika: 才能治本
推 harunatsu: 等等，最後一個被性侵懷孕那個，她有
→ harunatsu: 考慮過孩子跟媽媽都很痛苦嗎？……看起
→ harunatsu: 來並沒有
推 goldencorn: 對於這些一天到晚想干涉別人自體器官
→ goldencorn: 使用權的人超反感
推 suction: 到底是 可以公投反基督某些教派嗎
推 zzzmmp13: 有夠噁心的團體
推 chith: 看到頭好痛= =
推 chjghjg9487: 噁心
推 way7344: 跟廢死差不多,連旁邊朋友都感化不了...
噓 hiimlove: 銀河該噓了
推 amanoakira: 基督徒男生請好好守貞戴好男性貞操帶`
→ amanoakira: 人有機會墮胎
推 milktea33: 基督徒男生可以出生後就結紮ㄇ
推 mepass: 一堆腦袋進水的 不過也不意外啦 所有宗教
→ mepass: 都是從邪教開始的
推 oyuani: 被性侵還要生下來真心神邏輯
推 thenorth: 好噁心
→ xxchichi: 嘔嘔嘔
推 lalalalalan: 建議國中以上男性全部強制結紮，等
→ lalalalalan: 到想要孩子的時侯再把輸精管解開束
→ lalalalalan: 縛，女人不能墮胎但男人可以中出不合
→ lalalalalan: 理啊。
推 fatfinger2: 超白爛去死吧邪教徒
→ pasjcs: 反墮胎的話性侵懷孕的女孩更危險吧，自己`
→ pasjcs: 流，就算身心出現問題也不敢向外求助
推 kk789abc: 這群人真的是來亂的誒 傻眼
推 sugar327: 非常討厭這些偽善
推 danibearelle: 產檢發現異常生下來你們要養嗎 好
→ danibearelle: 笑
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: howiekuohr (111.242.22.232 臺灣), 10/24/2019 19:41:37
※ howiekuohr:轉錄至看板 HatePolitics                              10/24 19:42
推 arkman: 是把墮胎看得跟吐痰、撒尿一樣輕鬆容易嗎?非不得已，誰願
→ arkman: 意如此傷身又傷心。
推 iwcuforever: 推文最好玩的是"尊重當事人意願很難嗎"這句,那幾個
→ iwcuforever: 月大的嬰兒才有這個生存權利呢?人權問題好像沒鄉民
→ iwcuforever: 想得那麼膚淺
推 ap926044: ㄏㄏ垃圾宗教 還好我早早就看破
→ ap926044: 所以樓上你願意讓一個人跟你共用心臟而活嗎?
→ ap926044: 不願意的話你有甚麼資格管女生要不要墮胎
推 saiyuki1412: 好巧 怎麼都是信教的。不知道這裡有沒有人跟這些人同
→ saiyuki1412: 教會的 想知道這些思想是個人想法還是教會共識？傻
→ saiyuki1412: 眼
推 serenitymice: 胎兒沒有意識，談何意願，懂？
→ serenitymice: 8週的東西能凌駕成人自主權利嗎？那1天的受精卵有沒
→ serenitymice: 有生存權？教徒素質Zzz
→ serenitymice: 這種垃圾想法當然是教會共識，美國的邪教徒早就在搞
→ serenitymice: 了，這些邪教真他媽不要臉
推 NewCop: 沒有意識談何意願？那是否腦死的病人都可以算是沒有任何人
→ NewCop: 權了？
→ Kangin75: @sai:我不覺得普世教會有那麼多共識。
→ Kangin75: 也因為沒有共識，才會有天主教徒立法案後過了很多年又改
→ Kangin75: 國外的那個。
推 cp3bg32: 台男管不住懶覺 我覺得台灣提供化學去勢更好
推 tfnop: 我覺得是從惡意判斷造成誤解，第一位提倡婚前守貞，不願守
→ tfnop: 貞當然可能懷孕。第二位提倡男女都該被教育不應過早懷孕，
→ tfnop: 說成男生很爽只是誤解吧。第三位是認為人工流產可能造成母
→ tfnop: 親不健康，知識也許不足，但誰能保證人流不會造成不孕？第
→ tfnop: 四位提出的理由有好幾種，只關注在性侵是不是有誤會？其實
→ tfnop: 他是強調子女第一個愛來自母親
→ tfnop: 最後我想說別把反方當仇人，任何問題都能有討論空間
→ NewCop: 都已經跟你說是懶人包了，我還沒看過懶人包不帶風向的
推 david213: 為什麼基督教特別愛插手別人的人生？
→ saiyuki1412: 都是那些人口中講出來的話 還在講帶風向w 去看影片他
→ saiyuki1412: 們真的這麼說啊
推 saiyuki1412: 最噁心的就是這社會總認為懷孕的女性「一定要有母愛
→ saiyuki1412: 」吧 反正女人的命不是命 男人和胎兒才是
推 saiyuki1412: 同d大問題，為什麼基督教總愛插手別人的人生？
推 NewCop: https://hackmd.io/wZGkmj5gRCekokcoOwAmIw
→ NewCop: 有逐字稿喔，看了就會知道有些真的是在帶風向
→ NewCop: 像這一句“他是個男生，他也不會有機會去讓自己墮胎，但是
→ NewCop: 他有機會去讓別人墮胎。”
→ NewCop: 看起來好像很智障對不對？
推 NewCop: 但其實她前面有說一段故事，就是說他兒子有個娃娃，他非常
→ NewCop: 珍惜，被她先生丟掉時兒子很難過
推 NewCop: 所以她這段話主要是說墮胎這件事，對母親可能會因為墮掉
→ NewCop: 自己的小孩難過，對父親也不會無動於衷
推 NewCop: 你可以不相信她的故事，也可以不贊成他的論點（我就是既
→ NewCop: 不相信也不贊成）
→ NewCop: 但是在怎樣也得不出>我的孩子有機會讓別人墮胎，所以你不
→ NewCop: 准墮胎>當男生是不是真的很爽
→ NewCop: 這樣的結論吧？
→ NewCop: 忽略前後文然後扭曲原本想表達的東西，如果這不是帶風向，
→ NewCop: 什麼是帶風向？
→ NewCop: 影片代表他們真的這麼說，但請問大家有把影片中他們說這句
→ NewCop: 話前的幾分鐘看完嗎？
→ NewCop: 還是只是看別人網路上剪接的這句話呢？
推 NewCop: 然後最後一個的論點中間也故意漏掉一大段
推 NewCop: 中間她有說“大部分的人做墮胎不是因為他們要做，是因為人
→ NewCop: 給他們壓力做，他們的父母、她的男朋友、她的朋友，或是她
→ NewCop: 自己覺得她的痛苦是那麼多，她沒有自己夠的愛，是可以有
→ NewCop: 能力又勇敢，可以自己養這個寶寶”
推 NewCop: 這個基金會就是幫助那些“其實不想墮但出於健康以外的因
→ NewCop: 素不得不墮”的婦女啊
→ NewCop: 她也有說“我們不會judge(評判)他們說你不可以拿掉你的寶
→ NewCop: 寶。你知道你的寶寶有心跳嗎？我們這樣子都不會，我們只是
→ NewCop: 愛他們，我們只是聽他們的故事”
推 NewCop: 然後最後那句“寶寶第一個愛”，也只是說就算生完給別人
→ NewCop: 扶養，這位媽媽還是非常偉大的，不會因為這樣就變成不負責
→ NewCop: 任的母親
→ NewCop: 刻意砍掉中間一大段，只管頭尾就變成情緒勒索？？？
→ NewCop: 當然，我反對因為這樣就禁止墮胎
→ NewCop: 畢竟她們是幫助那些“想生但不敢的婦女”，不該因此危害
→ NewCop: 到那些“不想生的婦女的選擇”
→ NewCop: 但是這樣刻意扭曲對方發言的意思，跟之前護家盟的比有比
→ NewCop: 較好嗎？
→ roc1110: NewCop網友，基督徒有臉說別人扭曲嗎？？？基督徒是如何
→ roc1110: 侮辱同性戀的？？？基督徒是如何利用錢買媒體買廣告公關
→ roc1110: 公司來意圖剝奪同性戀的權利的？？？今天基督徒被罵只是
→ roc1110: 剛好而已，活該基督徒，基督徒如何侮辱別人，別人就如何
→ roc1110: 侮辱回去而已.
推 NewCop: 所以樓上也同意這篇是在帶風向吧？
推 roc1110: NewCop版友，我的意思是「基督徒這個群體，不能怪外人認
→ roc1110: 為基督教是邪教、基督徒們很多腦袋有洞，因為基督徒提出
→ roc1110: 的政策常常是侵害別人的權利」
→ roc1110: NewCop版友，請你先承認「基督徒造謠扭曲侮辱同性戀吧.」
→ eno4022: 什麼話題都能扯到同性戀....
推 roc1110: eno4022版友說的很好，基督教似乎變成了「反同性戀教」
→ eno4022: 對了我晚點回家再用電腦處理那些嘴巴不乾淨的傢伙
→ roc1110: 明明基督徒就信自己的耶穌，同性戀就結自己的婚，為何基
→ roc1110: 督徒一直要招惹同性戀呢？？
→ eno4022: roc我晚點再仔細看你的言論，我印象中你刻意扯到同性戀好
→ eno4022: 像不是第一次了，如果是真的我再以鬧板或引戰處置
推 roc1110: 唉，這是在討論事情吧.....，更何況基督徒扭曲侮辱抹黑同
→ roc1110: 性戀是事實啊，如果基信版是不能討論事情的話那也就算了.
→ roc1110: ...，那我先退下嘍....
→ roc1110: 你們基督徒就自己聊吧
推 david213: 因為同性戀的事很難護航啊 所以只好水桶你
推 NewCop: 如果你覺得基督徒必須為其他基督徒的反同言論負責，那同
→ NewCop: 性戀是否也該為其他同性戀的雜交趴負責？
→ NewCop: 這是完全不合理的啊.....
推 gking: 互相打地圖炮不是討論的方式
→ gking: 因為有同志濫交所以導出所有同志都是濫交的結論
→ gking: 以及因為有基督徒認為同志濫交所以導出所有基督徒都認為同
→ gking: 志濫交的結論
→ gking: 根本上都是以偏蓋全不是？
推 iwcuforever: 我真的很好奇不喜基督信仰又一直來這個版的人的想法
→ iwcuforever: ,或許是主在做工?
→ iwcuforever: 我不覺得人有資格抹殺別人的生存權,被性侵的女性也
→ iwcuforever: 不符合這個8週的論述主張吧
推 umano: 來教會的本來就有原本的不信者、假信徒甚至撒旦
→ umano: 既然你這麼說 這個板也不是什麼關起門來的教會
→ umano: 你要說他們是不信假信撒旦或是主在做工都可以
→ eno4022: 違規調查中，先m個文
→ saiyuki1412: 就是會想知道基督徒到底在想什麼 才會來啊
→ eno4022: 少在那假中立了，大家都看得出你的立場好嗎？再裝就真的
→ eno4022: 很可悲了
→ eno4022: 仇基有需要偽裝嗎？學學那些照三餐來這裡的同志，最起碼
→ eno4022: 人家坦蕩蕩承認仇基
→ saiyuki1412: 就是想知道基督徒腦袋裝什麼 為什麼總愛提出迫害他人
→ saiyuki1412: 的法案 理由在哪？所以才來的啊。
→ saiyuki1412: 我說直接點就是這意思 e大看不懂別惱羞好嗎
推 saiyuki1412: 同志目前的確因為性觀念較外放 而整體承受許多非議和
→ saiyuki1412: 偏見沒錯 基督徒們總有人提出這些法案 想以聖經干涉
→ saiyuki1412: 社會法律 那的確人家也會這麼看你們
推 NewCop: 一個群體中最大聲的往往是那些最極端的，這是常態
推 NewCop: 就像同志遊行中時許多人會表現外放的性觀念（講難聽點可
→ NewCop: 能已經到傳統觀念中的傷風敗俗了）
→ NewCop: 但是如果外人就因為這樣，把所有同志都像成這一類人，對
→ NewCop: 那些性觀念保守的同志是很不公平的
→ NewCop: 就如你文中所說的“非議和偏見”，那基督徒之間的意見差
→ NewCop: 異又何嘗不是如此？
推 NewCop: 這篇文章就反對禁止墮胎
→ NewCop: https://weproclaimhim.com/?p=6374
→ NewCop: 發在基督教論壇，作者是基督徒
→ NewCop: 只是非教徒根本不會在乎這個論壇，也看不到這篇文章
推 windcanblow: 這篇文章沒有特別立場
→ ezpaper: 台灣的保守派真的超噁心 現在反墮胎就會說要性教育喔 那
→ ezpaper: 麼隔壁場在反性平在抹黑性教育時 是不是同一組人馬呀 馬
→ ezpaper: 的 基督徒可不可以先搞清楚自己的腦袋與邏輯啊 亂七八糟
→ ezpaper: 說什麼小學教性教育太早 問題就是會有小學生懷孕的新聞
→ ezpaper:  現在可好了 又不准她們墮胎 是要逼死誰 真心希望懷孕的
→ ezpaper: 是教徒的孩子