Re: [讀經] 說新方言？手能拿蛇？若喝了什麼毒物，也必不受害？

[aun5780 (突破庫侖障壁)]

其實兩方都沒有問題

基督信仰是一道生命的饗宴
菜色包括：
永生
平安
喜樂
愛
認識神
等等

今天有人(例如D大)他就深受其益
靈魂吃得飽足
身心靈平安喜樂
充分享受基督信仰這份大餐
那麼
即使他對料理方式的演化沒興趣也沒關係
他吃的開心得到滿滿的益處
其實就完滿這頓大餐的目的了

但如果吃到之後
想去研究馬可的食譜是否跟原版不同
馬可原版的食譜是否影響到他開設的亞歷山大分店
並是否影響了之後的店長Origen的料理方式
以及在全分店統一食譜(使徒信經的確認)之後
Origen的私人食譜是否全被銷毀
等餐廳歷史
有興趣研究當然也是很好的
沒興趣盡管吃就對了

結論:

尼西亞會議(325 A.D.)
信經的制定
迦太基會議(397 A.D.)
新約聖經正典書目確認

在這兩個會議之後
基督信仰的內容統一
哪些經文是聖經也做出確認
所以現在抵觸上面兩者都是不行滴

對了
你沒有看錯
只有符合信經的才收錄在新約聖經
不符合信經的
就沒有被收錄在新約聖經了

就跟路德認為雅各書抵觸因信稱義
所以想把雅各書從新約正典移除一樣
先確認信條
然後再給予符合信條的經文聖經正典的權威資格

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※ 編輯: aun5780 (180.217.240.123 臺灣), 07/16/2020 19:49:43
→ aun5780: 補充幾本沒有收入到新約聖經 但教父們會讀的書
→ aun5780: 《巴拿巴書》（Epistle of Barnabas）
→ aun5780: 《黑馬牧人書》（The Shepherd of Hermas）
→ aun5780: 《革利免一書》（1 Clement）
→ aun5780: 《原始福音》 (The Protoevangelium of Jesus)
→ aun5780: 《多馬福音》 (Gospel of Thomas)
→ aun5780:  https://i.imgur.com/ZNytff8.jpg
→ aun5780: 然後聖經有提過的 寫給老底嘉教會的書信
→ aun5780: 基本上現在的聖母崇拜大概都來自原始福音
→ aun5780: 然後多馬福音 因為抵觸信經 所以沒被收錄
→ aun5780: 天主教教宗本篤十六世(就是那個只想讀神學都不管事的
→ aun5780: 一當上教宗 就把自己關在梵蒂岡圖書館飽覽早期文獻
→ aun5780: 透過教宗的權限 讀遍所有不准我們看的古書的教宗)
→ aun5780: 指出多馬福音對基督信仰團體的起源
→ aun5780: 是非常非常非常重要的文獻
→ aun5780: 也就是說 多馬福音確實是最初基督徒們使用的福音書
→ aun5780: 但在大公會議中被做掉
→ aun5780: 不再被視為神的話 但在最初的基督徒團體
→ aun5780: 這本確實是神的話
→ aun5780:  https://i.imgur.com/9INgiVh.jpg
→ aun5780: 另外一個比較沒爭議但卻也很有爭議的就是
→ aun5780: 多馬福音是最早完成的福音書 或至少比四福音都早
→ aun5780: 但反對者就會反諷 最早就是最正確嗎 科科
→ aun5780: 也對啦 其實光抵觸信經就不可能收錄到新約正典了
→ aun5780: 但我推薦版友一定要看
→ aun5780: 因為這是最早的基督徒文獻
→ nknuukyo: 樓上可以跟我討論多馬福音，這是我特別喜歡的研究題目。
→ pinjose: 我查網路資料，近代學者多認為多瑪福音是成立於西元二世
→ pinjose: 紀耶
→ pinjose: https://i.imgur.com/9dWaqqo.jpg
→ aun5780: 那個 你聽過Q來源嗎
→ aun5780: 其實現在發現 Q來源就是多馬福音
→ aun5780: 所以正確答案是1
→ pinjose: https://i.imgur.com/e9HYhuG.jpg
→ pinjose: 其實在老約翰時代，諾斯底異端大量進入教會
→ pinjose: 所以我們從這個角度來看看
→ aun5780: 大公會議把最早的Q來源否決掉
→ nknuukyo: 馬可“定型”的時間還是比它晚啊，而且也有一派認為多
→ aun5780: 這個教宗絕對說不出口
→ nknuukyo: 馬福音是50年左右成書。
→ pinjose: 就是使徒時代就有好了，但那是被老約翰撰文駁斥的思想啊
→ aun5780: 但教宗讀了梵蒂岡禁書後 他就懂了
→ pinjose: 你知道老約翰的約翰一書就是打入侵教會的諾斯底思想嗎
→ aun5780: 多馬福音就是Q來源 最早的福音書
→ nknuukyo: ...有人說它是諾斯底我就可以判斷他沒看過或是神學觀不
→ aun5780: 然後他就辭職了
→ nknuukyo: 太通遍了...
→ pinjose: 我去舉個例子，不是說什麼時代就最有權威
→ nknuukyo: au可以留聯絡方式私聊XD
→ aun5780: 那你知道約翰書信本來沒有要收錄在聖經嗎
→ pinjose: 還是要對照約翰保羅等作品，除非你認為他們比約翰保羅權
→ pinjose: 威
→ aun5780: 謝謝n大 但我就沒有想花時間在宗教上了 哈哈
→ aun5780: 約翰書信本來不是聖經正典候選名單的 一直都不是
→ aun5780: 而且也一直被懷疑是為了反對諾斯底
→ aun5780: 由後人編篡的
→ aun5780: 是大公會議決定信經 將諾斯底打為異端
→ nknuukyo: 可惜可惜，能看懂多馬的人不多。還一堆繼續“諾斯底”XD
→ nknuukyo: ，真是給豬珍珠啊...。
→ aun5780: 約翰書信才被收入為新約正典
→ aun5780: n大 不要笑他們啦
→ pinjose: 呃，某n繼續誇口吧......
→ aun5780: 信仰本來就不需要去考察什麼啦
→ pinjose: 真的珍珠就是被你鄙視的那些啊
→ aun5780: 只是我們現在知道
→ aun5780: 多馬福音就是Q來源
→ aun5780: 最早的福音書
→ pinjose: 去高舉你的珍珠，然後虛空的虛空吧
→ aun5780: 教宗後來辭職 我猜跟他嚇傻了有關
→ nknuukyo: 以前處理宗教案件久了，已然很習慣了，每個宗教信徒會
→ aun5780: 天主教的根基-大公會議
→ nknuukyo: 有各自的特色..XD
→ aun5780: 居然把最早的Q來源列為異端
→ aun5780: 這個秘密他沒說 但他選擇辭職
→ nknuukyo: 我個人是採雙源說...XD
→ aun5780: 可是多馬福音出土後
→ aun5780: 不就證明了真的有Q來源嗎
→ aun5780: 馬太 馬可 路加 都大量引用多馬福音
→ aun5780: 出土前 Q來源只是假說
→ nknuukyo: 你說的部分我有解出一些東西，au有興趣的話可以私訊討
→ aun5780: 現在多馬福音出土了 我們確定有三本福音書是抄他的了
→ nknuukyo: 論XD。
→ aun5780: 你有空再貼到PTT吧 哈哈
→ nknuukyo: 聽的下去的才配聽啦...
→ aun5780: 感謝你的厚愛啦 真的
→ nknuukyo: 多個人幫我驗證想法也是很歡喜的事
→ aun5780: 你有空用英文貼在PTT 我可以跟你討論
→ aun5780: 不過我真的是業餘的而已
→ aun5780: 但不得不說Pin他的疑慮是真實的
→ nknuukyo: 這...我時間有限啊XDDD
→ aun5780: 我越去讀這些考古的東西
→ aun5780: 我越發現這個信仰根本不是耶穌時代的信仰
→ aun5780: 所以我是希望自己少看啦
→ aun5780: 愚蠢信 快樂信 才是我信基督教的目的
→ aun5780: 我就是想像D大這樣啦
→ nknuukyo: 我相信這證明了你對耶穌的愛
→ aun5780: 每天平安喜樂 快樂過日子 期待永生 不是很好嗎
→ aun5780: 我才不要拿石頭砸自己的休閒活動
→ pinjose: aun啊，太11：25，你的愚蠢信或許是蒙福的
→ aun5780: 所以感謝你 真的 非常感謝你的厚愛
→ aun5780: 不然我讀了 失去了這麼讚的宗教娛樂 我要怎麼辦
→ aun5780: 啊啊啊 不要誘惑我呀 哈哈 我選Pin哥的陣營
→ aun5780: 畢竟我真的不想失去這個平安喜樂的快樂宗教呀
→ aun5780: 所以感謝你囉~~~
→ nknuukyo: 當被牽的那位責任比較輕啊..XDD