Re: [討論] 早雨晚雨聖靈停降期間 福音 得救 與聖靈工作之關係

[kazukazu22 (卡茲)]

其實我只有一個疑問
照這理論奧古斯丁也沒有得救耶
但是
我們現在判斷任何一個獨立教會是否傳承自正統基督信仰
就是看是否遵守奧古斯丁傳統(Augustinian tradition)

如果真耶穌拒絕奧古斯丁傳統
那麼不要說真教會
根本就不是基督教會吧

其實你一直沒說出口的是
無論是奧古斯丁
還是我們
正統基督教在你眼裡都是異端邪說

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※ 編輯: kazukazu22 (1.200.117.201 臺灣), 01/17/2023 11:19:10
推 tfnop: 你是說三位一體論嗎？
→ kazukazu22: 不一定，是整個正統的基督教信仰。
推 tfnop: 我只認按聖經的解釋，教父的解釋都參考而已
→ kazukazu22: 但聖經沒有說只有你們教會是真教會耶，你整個廢棄
→ kazukazu22: 了聖經的約。
推 tfnop: 聖經講唯一信、唯一教會，而你們說那是唯一宇宙召會，聖經
→ tfnop: 有宇宙召會喔
→ tfnop: 眾教會是指同樣信條的教會，而不是不同信條
→ kazukazu22: 只有一個教會，就是基督的身體，你否認其他教會的
→ kazukazu22: 救恩，已經是切
→ kazukazu22: 斷其他肢體了。
推 NewCop: 在跟真耶穌討論正不正統之前要先定義一下“正統”，不然是
→ NewCop: 雞同鴨講
→ NewCop: 比方說，三一神論是不是正統？
→ kazukazu22: 當然是
→ kazukazu22: 天哪，真耶穌教會不承認三一神，這怎麼會是教會，
→ kazukazu22: 這是異教吧。
→ kazukazu22: 難怪他會說撒旦打敗了教會，打敗了基督國度，他根
→ kazukazu22: 本就沒有信三一
→ kazukazu22: 神。
→ kazukazu22: 這樣沒有違反本版只允許正統基督信仰的立場嗎，例
→ kazukazu22: 如魔門教不能來
→ kazukazu22: 這裡傳教，假教會也不可以在這裡宣教吧。
→ kazukazu22: 既然是異教那我就不再討論了，不信三一神的當然不
→ kazukazu22: 是基督徒。
→ kazukazu22: 難怪他不承認我們，根本就是不同的宗教。
→ kazukazu22: 這裡是正統基督信仰的討論區，信異教就不要來打擾
→ kazukazu22: 正統教會的討論
→ kazukazu22: 。
→ kazukazu22: 恕我直言，否認三一神論是有毒的，應禁止他們在這
→ kazukazu22: 裡宣揚。
→ kazukazu22: 魔門教之所以不是基督教，就是因為他們不承認正統
→ kazukazu22: 教會的教導跟受
→ kazukazu22: 浸，真耶穌教會也是否定正統教會的教導跟受浸，沒
→ kazukazu22: 有什麼好說的了
→ kazukazu22: 。
推 df62: @k 所以，跟tf不必認真。純娛樂
→ kazukazu22: 沒想到有人敢推翻基要真理耶，還直接斷定其他任何
→ kazukazu22: 教會都沒有聖靈
→ kazukazu22: ，這不是褻瀆聖靈什麼是褻瀆聖靈呢。
推 NewCop: 其實摩門教教義也不能說完全不承認正統教會的教導跟受浸
→ NewCop: 啦...他們對於人死後去處的系統還挺複雜的
→ df62: @k 研究真耶穌的好機會。你翻翻記錄，老夫以前把他修理的
→ df62: 到今天還是玻璃心。:P
→ kazukazu22: 我看到你們雙方至少討論了至少5年了
→ kazukazu22: 他還是一樣否定只有一本聖經、沒有其他神、愛神愛
→ kazukazu22: 人的所有其他教
→ kazukazu22: 會的救恩。
推 tfnop: 三一神論只是一個名詞，重點是內含，不使用三一神論不等於
→ tfnop: 站在他的對面，我就問：三一神論是不是一神論的一種解釋？
→ kazukazu22: 你說你跟我們一樣只有一本聖經，又說跟我們同一位
→ kazukazu22: 神，如果你真的
→ kazukazu22: 這麼相信，那你知道你把跟你同樣只有一本聖經、有
→ kazukazu22: 相同一位神的所
→ kazukazu22: 有基督徒，只要不是你們教會的都全部判定用罰、永
→ kazukazu22: 刑、永遠失去神
→ kazukazu22: 你知道嗎？
→ kazukazu22: 你這樣就不是基督信仰呀，哪個基督信仰會說只要不
→ kazukazu22: 是自己教會的人
→ kazukazu22: ，都是永刑永罰永遠失去神？
→ come: @k 就算你吵贏了又如何呢？小心落入法利賽人的光景，只剩下
→ come: “神學”，而失去神自己。
→ come: 你以為他被你羞辱以後會換教會，換信仰嗎？
→ come: 你自己又有多少把握自己完全正確？
→ kazukazu22: 我沒有要羞辱任何人呀，是他否定了所有他教會之外
→ kazukazu22: 全體基督徒的救
→ kazukazu22: 恩，這很不可思議耶。
→ kazukazu22: 這等於(代替神)宣告自己教會之外所有其他基督徒都
→ kazukazu22: 是不得救的。
→ kazukazu22: 正因為「我們不可能知道自己是否正確」，所以沒有
→ kazukazu22: 權力否定任何其
→ kazukazu22: 他基督徒的得救。
→ come: 很多教會都認為自己的洗禮才是正確的洗禮，因而否定或有條件
→ come: 否定其他教會的洗禮。不只有真耶穌吧！
→ kazukazu22: 真耶穌教會不是否定別人的受洗方式無效，是只要不
→ kazukazu22: 是真耶穌教會就
→ kazukazu22: 「一定」不得救。
推 come: 否定洗禮不就是否認得救的法理基礎嗎？
→ kazukazu22: 像浸信會是規定要用浸的，所以不需要在浸信會，只
→ kazukazu22: 要是用浸的，都
→ kazukazu22: 是承認的。真耶穌是只要不是真耶穌教會受浸的(北派
→ kazukazu22: 加上雙手張開
→ kazukazu22: 十字架)，就一律不得救。
推 come: 你說的對，這些都是宗教範圍內的煩惱。在主裡，主只在乎人能
→ come: 敞開多少。
→ kazukazu22: 阿門
→ kazukazu22: 弟兄說的沒錯，我也要學習不當個法利賽人。
→ kazukazu22: 叫人活著的乃是主。
推 tfnop: 弗4:4-5身體只有一個，教會就是唯一，同樣的信同樣的洗
→ kazukazu22: 就只有你們跟別人不一樣還敢說
→ kazukazu22: 別人都是一樣的三一神、一樣的浸禮，就你們要去戶
→ kazukazu22: 外。
→ kazukazu22: 使徒行傳的獄卒他是半夜全家到戶外受浸的嗎？
推 tfnop: 聖經中不是沒記載，不然就是在活水的江河海，所以聖經說可
→ tfnop: 以點水、灑水、浴池嗎？
→ kazukazu22: 半夜獄卒他們去哪裡找江河海，晚上要遠離水邊不是
→ kazukazu22: 常識嗎？
推 NewCop: 你要考慮一下當時的環境有沒有浴池啊...
推 NewCop: 不然聖經也沒提到去受洗的路上可以開汽車，也沒提到受洗
→ NewCop: 完可以換衣服啊
→ NewCop: 難道受洗還只能徒步或坐馬車，受洗完還不能換衣服？
→ Viviak: ㄧ個自稱無神教的搖身一變成護教者 厲害厲害
→ Viviak: 真想知道哪間教會的 厲害厲害
→ Viviak: 免得誤踏地雷