推 speed2: 也許某些教派自以為自己是得勝者吧，沾沾自喜等著主來接他 08/28 10:39
→ speed2: 們？ 08/28 10:39
→ kazukazu22: 我覺得這個風險真的爆表耶。 08/28 10:49
→ kazukazu22: 我們根本無從得知自己有沒有得勝。 08/28 10:49
→ kazukazu22: 然後又很多教派鼓吹信了保證被提。 08/28 10:50
推 jdcbest: 其實信主耶穌者確實保證被提，各人差別在於是早被提或晚 08/28 12:41
→ jdcbest: 被提、差別在於是死後復活被提或活著被提、差別在被提到 08/28 12:41
→ jdcbest: 基督審判台時接受審判後各人的賞罰有差別。雖有差別，但 08/28 12:41
→ jdcbest: 保證被提。保證被提，但過程與後果有不同。 08/28 12:41
→ jdcbest: 即使未來大災難期間同期間信徒有的活著被提，有的被撇在 08/28 12:41
→ jdcbest: 地上，那些被撇在地上的信徒最終仍是被提。因為全部信徒 08/28 12:41
→ jdcbest: 都要被提，被提去基督面前受審、得賞罰。 08/28 12:41
→ kazukazu22: 或許可以參考一下悲觀的版本(所有版本都要參考)， 08/28 12:54
→ kazukazu22: 例如馬太福音 24:22，連選民都差一點… 08/28 12:54
→ kazukazu22: 馬太福音 24:24更可怕，連選民也會迷失。 08/28 12:55
→ kazukazu22: 最嚴肅的一句經文可能是：馬太福音24:13 08/28 12:59
→ kazukazu22: 惟有忍耐到底的，必然得救。 08/28 12:59
推 NewCop: 會特別期待這種事的肯定堅信自己是得勝者 08/28 13:41
推 NewCop: 覺得自己沒保證得勝的話，肯定是每天反思自己的行為有沒 08/28 13:43
→ NewCop: 有符合神的心意，誰有時間整天研究末日要不要來？ 08/28 13:43
→ kazukazu22: 其實可能不是信徒本身的問題，而是這「本來是」誘 08/28 13:49
→ kazukazu22: 人入教的行銷手法，盡可能讓人覺得很容易入門，但 08/28 13:49
→ kazukazu22: 最後變成信徒自己被自己內部行銷了。 08/28 13:49
→ kazukazu22: 行銷口號如附圖 08/28 13:51
→ kazukazu22: 我們為了讓福音廣傳，簡化了很多東西，最後我們自 08/28 13:53
→ kazukazu22: 己也相信了。 08/28 13:53
推 NewCop: 其實去討論末世什麼時後來，對基督徒自己實在沒有太大意義 08/28 21:05
推 NewCop: 例如如果末了的日子是十年後，那又如何？甚至十個月、十 08/28 21:08
→ NewCop: 天後，那又如何？搞不好明天出門就出車禍，等不到末世就 08/28 21:08
→ NewCop: 先去跟上帝交帳了 08/28 21:08
→ whitestone: 樓上講的真好 08/28 22:41
→ kazukazu22: 發生意外的可能性遠超過這世代遇到末後七年。 08/28 22:48
推 jdcbest: 祭司與利未人不見得一定要在血統上是直系後代；若從 08/29 00:24
→ jdcbest: 聖經來看，法律上的後代、拿細耳人也都可有資格。 08/29 00:24
→ kazukazu22: 利未人、紅母牛、藍蝸牛都好解決，至聖所裡面的約 08/29 00:35
→ kazukazu22: 櫃呢? 08/29 00:35
推 jdcbest: 我聽說過一種傳說，它稱約櫃在第二聖殿被毀的那時就已事 08/29 01:18
→ jdcbest: 先被移走，暗藏保存著。 08/29 01:18
→ jdcbest: 聖經撒母耳記記載約櫃和聖幕曾分處兩地有一段長的時間， 08/29 01:18
→ jdcbest: 那時以色列人曾在沒有約櫃的聖幕獻祭，直到所羅門王建聖 08/29 01:18
→ jdcbest: 殿後約櫃和聖幕器材移入殿。 08/29 01:18
→ jdcbest: 聖經啟示錄11:19則記載末世第七號角響起時約櫃是在天庭. 08/29 01:18
→ kazukazu22: 對的，最後約櫃是出現在天上。 08/29 01:31
→ kazukazu22: 所以其實「現在」就可以在會幕獻祭了，所有條件都 08/29 01:32
→ kazukazu22: 具足。 08/29 01:32
→ kazukazu22: 但如果要有第三聖殿，也就是達成末後七年的必要條 08/29 01:34
→ kazukazu22: 件之一，那麼找出約櫃是必要的。 08/29 01:34
→ whitestone: 整天猜這些不如好好過生活 說不定人先掛了 08/29 08:30
→ whitestone: 那就白煩惱了 ㄏ 08/29 08:30
→ kazukazu22: 我們本來就沒有人能活到第三聖殿的時候 08/29 08:56
→ kazukazu22: 能見到第三聖殿的人都必須先通過灰騎士那關 08/29 08:58
推 jdcbest: 參照過去歷史，假如無約櫃，以色列假若在沒有約櫃的第三 08/29 10:10
→ jdcbest: 聖殿獻祭，好像也不希奇，因他們祖宗過去就做過類似的事 08/29 10:10
→ jdcbest: 了。 08/29 10:10
→ kazukazu22: 你舉的歷代志下一章其實有應證你的觀點，神是跟會 08/29 11:00
→ kazukazu22: 幕同在。 08/29 11:00
→ whitestone: 把神的約櫃當普通東西啊 ㄏㄏ 08/29 11:37
→ whitestone: 算了 不再說了 你們慢慢猜吧 08/29 11:37
推 jdcbest: 從聖經可知以色列人歷來在事奉神上做了很多蠢事所以並不 08/29 13:19
→ jdcbest: 希奇，許多基督徒不也是如此？ 08/29 13:19
→ whitestone: 是啊 在得罪神的民族面前約櫃會出現？ 08/29 18:30
→ whitestone: 基督徒問這個問題.. 08/29 18:30
→ whitestone: 不但出現還入聖殿供人朝拜 把神當什麼 08/29 18:31
→ whitestone: 背約的民族哪來的約櫃 08/29 18:33
→ whitestone: 連耶路撒冷都沒了 還想至聖物？ 08/29 18:34
→ whitestone: 你以為什麼是至聖？ 08/29 18:35
→ whitestone: 連大祭司進去 一個不慎都會被擊殺 08/29 18:41
→ whitestone: 真是不認識神哪 08/29 18:42
→ whitestone: 也是 現在的基督教確實是不怎麼敬畏神 08/29 18:50
→ whitestone: 反而天主教還比較敬重神 08/29 18:50
→ whitestone: 連回教也比基督教敬畏神 08/29 18:52
→ whitestone: 難怪有第三號。。耶利米書 23:15 08/29 19:07
→ whitestone: 以賽亞書 28:1-4 等那龍下來 就是這樣了 08/29 19:25
推 RichieRich: 敬不敬都是洗腦的結果 不信的就是不吃那一套 08/30 21:47
→ whitestone: 你有自由選擇權 我完全不介入你的自由 08/31 01:08
推 RichieRich: 基督教很多行為不是跟電影裡面的原始人類活人獻祭一 08/31 06:12
→ RichieRich: 樣嗎 不過都是自己的主觀幻想而已 08/31 06:12
推 RichieRich: 一些天災或什麼真的是神在發怒嗎 所以就是要敬畏懼神 08/31 06:15
推 Siaukhiam: 照樣造句：因果報應 六道輪迴不過都是自己的主觀幻想 08/31 07:42
→ Siaukhiam: 而已 08/31 07:42
→ Siaukhiam: 一個相信意外死亡是源於因果報應的人說別人主觀幻想， 08/31 07:46
→ Siaukhiam: 真是可笑 08/31 07:46
→ whitestone: 敬神這是人自古以來來就有的 每個宗教都一樣 08/31 08:04
→ whitestone: 只有不信神的覺得不用敬神 08/31 08:05
→ whitestone: 有的天災是因果報應 氣候暖化就是歷史共業吧 08/31 08:08
→ whitestone: 舊約以色列被神審判 大多是戰爭不是天災 08/31 08:10
→ whitestone: 只出埃及記有超自然天災 08/31 08:10
→ whitestone: 末世超自然天災要發生的 那大概要有摩西來宣告 哈哈 08/31 08:12
→ whitestone: 其他先知哪有在那專門宣告特定天災的 08/31 08:13
→ whitestone: 只有以利亞宣告了一個旱災 08/31 08:14
→ whitestone: 新約有先知預言有天災 叫人事先因應的 也沒說 08/31 08:17
→ whitestone: 那天災是上帝在審判...... 08/31 08:17
→ whitestone: 近代一堆基督教的先知在那邊喊上帝發怒降天災大概都 08/31 08:21
→ whitestone: 假的 08/31 08:21
→ whitestone: 可能那些先知們都很想當摩西吧 08/31 08:24
→ whitestone: 但沒有被授權降災的那根杖...... 08/31 08:25
→ whitestone: 喊了半天也喊不出來 08/31 08:26
→ whitestone: 事後只會說因為祈禱悔改了 所以沒事 XD 08/31 08:27
→ whitestone: 可能以為先知工作就是在預言天災的發生 08/31 08:29
→ whitestone: 只有摩西那種才是上帝在特意降災 08/31 08:31
→ whitestone: 那就「超自然力量」 08/31 08:32
→ whitestone: 天災只是自然力量的一種 因果循環 08/31 08:33
推 RichieRich: 基本上六到輪迴是假佛教 鬼才信 08/31 18:30
→ RichieRich: 大乘佛教搞出來的東西 08/31 18:31
推 RichieRich: 真正的佛教 比較哲學化 08/31 18:33
推 RichieRich: 釋迦摩尼說我只是一個平凡人 我覺得這還可信度比較高 08/31 18:35
→ RichieRich: 不會說我就是神 08/31 18:35
→ RichieRich: 我是神的兒子之類的 08/31 18:36
推 happytiger: 六道輪迴是大小乘都有得共識，原始經典就有 08/31 21:03
推 happytiger: 這種共識連辯都不用辯 08/31 21:11
推 jdcbest: 輪迴有幾道？不就佛教自己也眾說紛紜？不管是幾道，不信 08/31 22:59
→ jdcbest: 者認為N道輪迴是鬼話、幾道不重要啦～ 08/31 22:59
推 jdcbest: 釋迦牟尼沒說自己是神，卻說：天上天下，唯我獨尊。 08/31 23:12
推 happytiger: 幾道都只是分類問題，那對基督版完全沒意義 08/31 23:15
推 jdcbest: 釋迦牟尼沒說自己是神，卻認自己成佛但神尚未成佛；所以 08/31 23:16
→ jdcbest: 釋迦牟尼認為他和神誰比較高一等？ 08/31 23:16
→ happytiger: 說六道是大乘生出來的，這件事本身是錯的 08/31 23:17
→ happytiger: 這邊是基督版，不討論佛教是對貴版的尊重 08/31 23:18
→ happytiger: 只是不能引用基本知識都是錯的，那就有問題了 08/31 23:19
→ whitestone: 其實佛教不是哲學 裡面有靈界多次元層次 09/01 00:06
→ whitestone: 就像佛的分身一樣 講哲學是沒有入道 09/01 00:06
→ whitestone: 不過基督教神的定義和佛教神的定義不同 09/01 00:17
→ happytiger: 樓上對佛教不懂還是不要亂解釋，佛教也沒有靈界這詞 09/01 00:26
→ whitestone: 佛性大概就是靈性的領域了 09/01 00:30
→ whitestone: 很多只是名詞用語不同 09/01 00:30
→ whitestone: 我還看過有人證道 週邊一圈圈菩薩在護法 宇宙鐘聲響 09/01 00:31
→ whitestone: 起 09/01 00:31
推 whitestone: 然後就被彈出去了 09/01 00:36
→ whitestone: 雖然像在那空間但身體照樣在人界 09/01 00:37
→ whitestone: 不過現在啥都不記得了 ㄏㄏ 09/01 00:38
→ whitestone: 那個修佛證道的 看佛經自通 但也一樣常人在地球上 09/01 00:40
→ whitestone: 不過我確實對佛教沒研究 只是有以前認識的人 09/01 00:41
→ whitestone: 就不多說什麼 09/01 00:42
→ whitestone: 畢竟我沒他那麼通 09/01 00:43
→ whitestone: 基督教神子就是言出法隨的本體下來 09/01 00:46
→ whitestone: 創造的道 09/01 00:46
→ whitestone: 下來講人話.. 09/01 00:48
→ whitestone: 也成為人 09/01 00:53
→ whitestone: 不過這很能理解 反正就約翰福音1 09/01 00:54
→ whitestone: 人子亞當被稱為神的兒子 09/01 00:57
→ whitestone: 神的領域我也無法解釋。 09/01 01:00
→ whitestone: 我也搞不清楚佛教是怎麼回事 XD 09/01 01:03
推 RichieRich: 我不是佛教徒但是我會去查資料 09/01 04:17
→ RichieRich: 宣稱為世界尊上，是以生命修為、修行功夫為標準，來 09/01 04:17
→ RichieRich: 區分生命境界的高下，而非取決於世俗的權力、財富、名 09/01 04:17
→ RichieRich: 聲、或社會地位等等。這生命修為的境界，實際上就是 09/01 04:17
→ RichieRich: 解脫道與菩提道點點滴滴修行累積而來。 09/01 04:17
推 RichieRich: 我比較認同愛因斯坦所講斯賓諾沙的上帝 09/01 04:19
→ RichieRich: Detail/artcle9318 09/01 04:29
推 RichieRich: 【意義】唯「我」獨尊的我，不單指「釋迦牟尼佛」， 09/01 04:31
→ RichieRich: 而是每一個人都具足的清淨佛性。 09/01 04:31
推 RichieRich: 佛教一直把釋迦摩尼形容成一個謙虛的人 但是基督教卻 09/01 04:34
→ RichieRich: 是一直把耶穌拱成是一個神 就怕招不到信徒 09/01 04:34
推 RichieRich: 基督教讓我感覺到可怕的原因就是就算是車禍也要把它 09/01 06:43
→ RichieRich: 塑造成是一中生的恩典 沒有保佑到就算了還要聽替你辯 09/01 06:43
→ RichieRich: 護 09/01 06:43
推 RichieRich: 至少佛教生老病死還比較有理 09/01 06:51
推 RichieRich: 基督教出意外還要記得讚美神 真的是神經病 09/01 06:59
推 RichieRich: 難怪愛因斯坦會說人格化的上帝都是幼稚的 09/01 07:02
推 RichieRich: 剛才幫你查了一下六道 並不是初處原始佛教 09/01 07:13
推 RichieRich: 輪迴是也不是起源於原始佛教 只是他可能接受了這種思 09/01 07:43
→ RichieRich: 想 不過我覺得沒什麼不好的至少是勸人為善 不會整天 09/01 07:43
→ RichieRich: 說神神怎樣子 要一直感恩讚嘆 09/01 07:43
推 jdcbest: 釋迦的唯我獨尊，自認自己悟道解脫成佛，佛徒們也是讚嘆 09/01 08:47
→ jdcbest: 佛的偉大至尊，讚嘆seafood。少在那邊雙標。 09/01 08:47
→ jdcbest: 這裡是基督教版，釋迦的粉絲或外人黨派異教藍綠白紅等若 09/01 08:56
→ jdcbest: 要宣傳其理念或哲學，可到更合適的版。 09/01 08:56
→ whitestone: 據我所知 佛教也是要修到清心 才是悟道 09/01 10:10
→ whitestone: 至於另個世界的東西 這個非自己體驗一趟 09/01 10:11
→ whitestone: 誰也說不清 09/01 10:11
→ whitestone: 菩提本無樹，明鏡亦非台，本來無一物，何處惹塵埃！ 09/01 10:12
→ whitestone: 老實說 佛教有些道 跟基督教的道是相近的 09/01 10:13
→ whitestone: 不過基督徒是靠要神子的買贖贖罪和聖神幫助來超脫因 09/01 10:14
→ whitestone: 果輪迴 09/01 10:14
→ whitestone: 這其實也就像佛渡眾生一樣的道理 09/01 10:15
→ whitestone: 神子的人格化也體現神的本質性情和神對人對人的心意 09/01 10:17
→ whitestone: 也就是神希望人能活出的樣子 09/01 10:17
→ whitestone: 兩教的差別在於 哥林多前書 13:1-1 09/01 10:18
→ whitestone: 就是基督教認為最終超脫後 若心裡沒有愛也對己無益 09/01 10:20
→ whitestone: @R我懶得去管基督教怎麼樣拜神 只是講基督 09/01 10:21
→ whitestone: 要通到神那裡去 除了聖潔 清心 還要有愛心 09/01 10:22
→ whitestone: 基督教的神跟佛教的佛還是不一樣的 09/01 10:42
→ whitestone: 就創世神的概念。也包含宇宙法則的決定 09/01 10:43
→ whitestone: 超乎萬有，貫通萬有，也在萬有之中。 09/01 10:46
→ whitestone: 跟佛教的諸神定義也不一樣 09/01 10:47
→ whitestone: 最終的超脫者（得勝者）也是來到永恆之中 09/01 10:51
→ whitestone: 佛教中「貪、嗔、痴、慢、疑」在基督教就是「肉體」 09/01 11:01
→ whitestone: 所以一直強調要治死肉體才能活著 09/01 11:03
→ whitestone: 可惜大部分基督徒都沒做到 09/01 11:03
推 RichieRich: 結果宇宙法則都是錯的 更別說經文裡面的正確性 還有 09/01 11:06
→ RichieRich: 我不是佛教就像我哥是大乘佛教徒我一樣批評 09/01 11:06
→ RichieRich: 怪力亂神 09/01 11:06
→ whitestone: 嗯 那就這樣吧 09/01 11:08
推 RichieRich: 我覺得聖經最可怕就是教徒回應喔 明明就跟不上時代 09/01 11:09
推 RichieRich: 我會去研究基督教就是因為有人硬要拉我去 所以我必須 09/01 11:11
→ RichieRich: 了解 例如他的歷史 09/01 11:11
→ RichieRich: 後來發現基督教根本 很扯 09/01 11:12
→ whitestone: 無神論的呀 那是要講什麼信仰XD 09/01 11:13
→ whitestone: 這歷史是挺糟的沒錯 09/01 11:13
推 RichieRich: 我會去研究佛教是因為我哥是大乘 結果他給我的感受是 09/01 11:14
→ RichieRich: 怪怪的所以我會去研究原始佛教 09/01 11:14
→ RichieRich: 我覺得宗教是可以信一些但是到米信就是很可怕 09/01 11:16
→ whitestone: 這是真的 09/01 11:18
→ whitestone: 有時候宗教會讓人降智 09/01 11:19
推 afsmart: @R 信仰要互相尊重 09/01 12:08
→ afsmart: 我還是建議你不要去你不認同的信仰社群踢館 09/01 12:08
→ afsmart: 我有一陣子很常看批判基督教歷史的影片，但我後來都退訂 09/01 12:11
→ afsmart: 了 09/01 12:11
→ afsmart: 我信的是愛我的神，即使這個信仰體系建立過程有問題，但 09/01 12:14
→ afsmart: 我仍然相信神在當中掌權，終究會導向正軌 09/01 12:14
推 RichieRich: 基本上會感恩師父讚嘆師父都是邪教名門正派我相信是 09/01 14:47
→ RichieRich: 不會這樣做的 基督教敢說讚美主都是邪教嗎 我覺得拿 09/01 14:47
→ RichieRich: 邪教讚美師傅來抹黑別人真的很可憐 09/01 14:47
推 NewCop: 你就算不信耶穌是神，那也是兩千年前的死人了，現代人感 09/01 15:32
→ NewCop: 恩讚歎他是會有什麼影響嗎？ 09/01 15:32
→ NewCop: 那照你這標準，所有台灣民間信仰拜媽祖的都是邪教了 09/01 15:33
→ NewCop: 之所以要防那些感恩讚歎師父的，就是因為那些師父還是活人 09/01 15:34
→ NewCop: ，可以主動利用信徒的感恩讚歎得到好處 09/01 15:34
→ NewCop: 那民間信仰敢說感恩媽祖的都是邪教嗎？佛教徒敢說唸阿彌 09/01 15:35
→ NewCop: 陀佛或是觀世音菩薩法號的都是邪教嗎？ 09/01 15:35
推 NewCop: 甚至就連摩門教崇拜斯密約瑟，現在看也沒什麼了，只要不要 09/01 15:42
→ NewCop: 崇拜還活著的人就好 09/01 15:42
→ whitestone: 覺得上帝很好 所以發自內心讚美神 沒啥問題 09/02 01:15
→ whitestone: 讚美變成虛假的形式表演才有問題吧 09/02 01:16
→ whitestone: 裡面應該有真有假啦 但各人自由 09/02 01:17
→ whitestone: 可能是無法引起共鳴引發的反感… 09/02 01:18
推 wyytwo: 幫你推一個吧 09/14 00:47