[板務] 討論時請確認充分理解對方論述

[ptttalker (晝夜思想神的話)]

: → DEAKUNE: 創15:6的因信神算為義，是在他打敗四王救了羅德，拿十一   08/29 12:4
: → DEAKUNE: 給麥基洗德，神向亞伯蘭應許一個子嗣後                   08/29 12:44

: → Lanword: 你看，你還是不肯出來硬要配個行為                       08/29 12:47

: → DEAKUNE: 按上下文看，亞伯蘭離開父家好一陣子了。有趣的是，亞伯   08/29 12:47

: → DEAKUNE: 蘭之後獻祭，16章就是人的判斷，撒萊獻夏甲求子           08/29 12:47

: → Lanword: 你是不是不相信保羅？                                   08/29 12:48


我認為前面D已經理性論述很清楚了，L卻使用「硬要」為對方貼上不理性的詞彙，用「不相
信保羅」質疑對方的信仰。

D已經解釋過在希伯來信仰裡，信心跟行為之間是分不開的關係（觀點1），他不是「硬要」

，他在向你講道理，請你回頭看、或是向他請教原因。

指稱D「不相信保羅」更荒謬，D明明已經講了他認為舊約信仰、保羅和雅各書信信仰（新約
）是一致的（觀點2），是L自己覺得不一致，卻反過來質疑別人的信仰。

D的兩個信仰觀點是互相解釋支持的，也就是說，D新舊約的信仰是連貫融洽的。

無論你同不同意對方的論點，請提升自己的論述品質。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.240.116 (臺灣)
08/30/2026 13:51:24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.178806908
→ DEAKUNE: 其實我在談的是一個盟約關係與符合身份的行動模式，而神
→ DEAKUNE: 學信徒是談宗教關係
→ DEAKUNE: 當提出亞伯拉罕明確靠一心跟隨神證明自己的忠信就會發作
→ DEAKUNE: ，是因為他們認知上這是宗教活動，信是一種心理活動而沒
→ DEAKUNE: 有效忠、盡忠等政治意涵
※ 編輯: ptttalker (111.250.240.116 臺灣), 08/30/2026 15:03:52
→ ptttalker: 將信心和行動切開，分階段討論，
→ ptttalker: 這是許多華人教會的神學問題，
→ ptttalker: 因為他們當信仰是（腦袋裡的）知識、辯證。
→ ptttalker: 但在聖經信仰教導和希伯來文化中並非如此。
→ ptttalker: 知識上，從希伯來文的語言特性也可以看得出來。
→ DEAKUNE: 其實從創世記開始，就是王權敘事，而非宗教神話
→ ptttalker: 太 3:2
→ ptttalker: 說：“天國近了，你們應當悔改。”
→ ptttalker: 有國就有王。
→ ptttalker: 太 3:8
→ ptttalker: 應當結出果子來，與悔改的心相稱。
→ ptttalker: 信心必有果子
→ DEAKUNE: 有空再寫，神的形像其實意味著君權神授的模式，而希伯來
→ DEAKUNE: 文的形像=實體，不是某種屬性
噓 Lanword: 你修改標題成板務？！如果你以個人身分要「主觀」認定我
→ Lanword: 論述多爛那是你自由。你以板主身分這樣是不是就涉及公器
→ Lanword: 私用了？你不要一直跌破三觀好嗎？
→ Lanword: 之前eno說論述不過別人就檢舉很沒品。你這樣幹是不是沒品
→ Lanword: MAX ？
→ ptttalker: 不能用板務分類？
→ ptttalker: 不能評論你的論述？
→ ptttalker: 你現在在吵什麼我看不懂
→ Lanword: 如果兩個人神學討論時。板主適不適合用板主執行板務身分
→ Lanword: 介入宣布一方論點融洽。另一方論述品質低落？這給大家思
→ Lanword: 考。如果大家覺得沒什麼問題，那我也沒問題。
推 df93: 球員兼裁判了……
噓 speed2: 這手也伸太長了吧，是要干預版友討論到甚麼程度！
噓 paul0303: +1，球員兼裁判了……
→ Lanword: 算啦算啦。早上起來火氣大。現在想想算啦。
→ Lanword: 我又回去看了好幾遍對話。我認為我是非常 認真在與de溝通
→ Lanword: 。而在論理上和風度上我自認都不下de. 就風度而言，de一
→ Lanword: 開始討論就直接下了不懂之類的貶損語,我都維持風度。pl兄
→ Lanword: 完全是在有色眼鏡下不公的評價。
→ Lanword: 要碼是有色眼鏡，要碼是為貶損我而貶損。我認為是非常顯
→ Lanword: 明。在這樣的脈絡下還發這樣的板務文。真的十分不恰當
→ Lanword: 如果連這樣的理性探討都要拉出來批判，真的很不講道理。
→ DEAKUNE: 我說的是有文化斷層吧，因為我很懶，爭辯也只是各持己見
→ DEAKUNE: 我說完，愛信什麼大家一樣照信
→ Lanword: 本來就是各梳己見，然後大家查考聖經，感受何者有理沒錯
→ Lanword: 啊。結果pl這樣亂入性質完全變了味
→ Lanword: 然後我額外說喔，那個「文化」根據我最近研究是「有毒文
→ Lanword: 化」個人觀點啦。找個時間我再開一篇講清楚。那是一個很
→ Lanword: 偏激極端律法主義社團
→ Lanword: 所以把那社團觀點融入聖經真的會更好嗎？我目前否定
→ Lanword: 那個社團本身就覺得除了他們以外，其他猶太人都是黑暗之
→ Lanword: 子耶
→ Lanword: 再者，如果真如他們宣稱的他們的領袖是真先知。為何他們
→ Lanword: 不信耶穌？一些反思點啦。
→ ptttalker: 板務警告：
→ ptttalker: 這篇文章分類是板務，
→ ptttalker: 主題是板規認定和遵守等相關事務。
→ ptttalker: 如要進一步討論原內容沒有之信仰學術議題，
→ ptttalker: 請另外發文。
→ Lanword: 前面推文中「有毒文化」一詞過激。我先為這事致歉。