[轉錄]關於閃靈

[ijofi (毘)]

※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板]

作者: Darkside18 (Blood,Fire,Death) 看板: HatePolitics
標題: 關於閃靈
時間: Fri Jun 22 18:01:20 2007

第一次在這個板上發文，如果發言不當還請鞭小力一點<(_ _)>

個人是金屬迷，自然不會讓閃靈的音樂錯過我的耳朵
然而我堅決反對閃靈燒國旗的行為

國旗，是國家的象徵
不管何時何地，國旗都代表著自己的國家
燒國旗的行為，講的輕一點是不尊重自己的國家
講的重一點是"叛國"!!!!!

你可能不喜歡國旗的來歷
也可能覺得這面國旗無法代表"台灣"這個地方
這個暫且不提
然而就"中華民國憲法"所寫
我們的國名是"中華民國"
青天白日滿地紅旗是"中華民國國旗"!
你是"中華民國國民"
卻公然燒毀國旗
這難道不是一種"叛國"的行為?

音樂，是一種藝術
本來就是以舒發自己內心情感，表達內心想法為宗旨
然而當自己的想法違背自己國家的憲法時
是不是應該要懂得收斂一下自己的行為?
影響黑金屬曲風極深的80年代英國金屬樂團Venom的主唱就曾說過:

"我們的音樂雖然以撒旦崇拜為主題
但我們從來不做犯罪行為
我們也從來沒跟警察有過任何瓜葛
我們是鼓吹反基督沒有錯
但所有的一切只是為了一個目標:career"

做邪惡的音樂並沒什麼不好，這也是藝術的一部分
然而當一個音樂人做出犯法行為時，他就是罪犯，而不是音樂人
這點是我堅決反對Freddy燒國旗行為的原因


不過，看到板上有些人進而批評閃靈的音樂
個人認為非常不妥
他們燒國旗的行為絕對是錯的
但他們的音樂如果真的那麼不堪，怎麼可能會被ozzfest邀請?
ozzfest可是國外最大的金屬音樂節，受邀的都是世界知名的各國大團
閃靈憑什麼跟這些一流樂團相提並論?
是燒國旗引起世界注意，還是音樂得到樂迷的贊同?
他們可是台灣數一數二很用心在做音樂的樂團
獨立音樂廠牌的音樂不只是演奏技巧及編曲要高於大眾流行樂
而且歌詞都很有深度
沒有一定的學問素養還會聽不懂他們想表達什麼勒
去找找閃靈的歌詞，各位就會知道我在說什麼了

我之所以喜歡極端金屬
有很多是因為這些音樂體現出各國的民族音樂風格(像維京金屬，民謠金屬等等)
而且歌詞跳脫出流行音樂的框架
讓我在"我愛你，你愛我"之外能夠找到其他值得仔細玩味的東西

當然他們的黑死唱腔大部分人都無法接受，這是真的
黑死唱腔本來就不是大眾化的東西
我自己當初開始接觸時也不太習慣
但因此而說這種音樂很爛，我只能說:
這代表你完全不了解極端金屬
批評一個樂手是ok的，你可以說他言行不端正，歌做的爛(音樂這種東西本來就很主觀)
但你千萬不可以批評一個曲風很爛，根本不能聽
這是絕對禁忌的批評，講這話只會顯現出你音樂聽的不夠多而已
聽在喜歡那種曲風的樂迷耳中，他只會覺得你什麼都不懂

另外，以銷售量決定一個樂團到底好不好，不是個恰當的標準
金屬樂迷在世界上本來就占少數，銷售量當然比不上一般流行歌手
但這絕對不代表他們的音樂不好!
7788的銷售量曾經稱霸排行榜，你認為他們的音樂好聽嗎?
用大眾音樂的標準去評量屬於少數人聽的音樂，獲得的結果絕對不是客觀的

我身為金屬迷，他們的行為我非常不能茍同
但他們的音樂在我看來，絕對是無可厚非的高評!

最後，附上一些閃靈在國外有名的證據:

http://www.allmusic.com/
http://www.metal-archives.com/
http://www.sputnikmusic.com/

在這三個網站上搜尋Chthonic，各位就會知道閃靈在國外評價如何了
第一個網站是國外權威音樂網站，有聽英文歌的人應該不陌生
第二個網站是國外知名的金屬百科，台灣在上面留名的樂團有15個，閃靈是其中之一

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.70.216.127
※ 編輯: Darkside18      來自: 61.70.216.127        (06/22 18:05)
推 Darkside18:抱歉修到誰的推文了@@
→ errantknight:推 雖然我也不欣賞閃靈的音樂 不過我自己也是金屬迷
→ errantknight:補回來了
推 DragonQuest:真心提問 為什麼不能說曲風爛不能聽? @@
→ DragonQuest:如果同意喜好是絕對主觀這個前提下
→ Darkside18:回樓上，因為不管你再怎麼覺得難聽的曲風都有人喜歡
→ DragonQuest:不過我根本沒聽過 XD 只是純粹好奇
推 sssss:燒國旗還能代表國家出去 還全民買單 很不尺
→ Darkside18:，我們必須尊重那些樂迷的感覺，而不輕易批評它
→ DragonQuest:那 如果有人說 對他來說 曲風爛 不能聽咧 @@
→ Darkside18:to sssss:如果政黨輪替應該就是不一樣的結果了。...
推 errantknight:只能說自己不欣賞 亂批評是製造對立的開端
→ Darkside18:那就別聽啊XD，聽音樂本來就是聽爽的，幹嘛沒事聽自己
→ Darkside18:覺得難聽的東西勒:P
→ DragonQuest:嗯嗯 我懂得你要說的點是什麼了 ^^
→ errantknight:我自己就不聽閃靈 不過對事的基本尊重要有
→ Darkside18:^^
→ sssss:不愛國旗國家 如何還能代表國家？嘆～
→ errantknight:這就是值得幹的地方啦XD 跟DPP一樣 定位一直很搞笑
→ DragonQuest:唉......這種討論多好
→ errantknight:說愛台灣自己又要燒國旗  不過還是不要幹人家音樂啦!
→ DragonQuest:幹人 不要幹音樂~~ 幹阿扁 不要放棄民進黨!!!!
推 Darkside18:幹行為，不要幹音樂，這才是就事論事的理性態度!
推 sssss:我不想爬山啊 哈哈
→ errantknight:幹阿扁 當然也要幹一起沉淪的民進黨( ′-`)y-～
推 dxdtfox:zzzzzzzzzzzzzz 廢文
推 errantknight:樓上反串來著吧 沒看過半篇文 理他就中計了
推 ttwinu:這才叫做中肯......蛆蛆吱吱學著點
推 doomlicca:這個說 SHE 好像更無辜不是嗎？閃靈有他的地位 so what?
→ CrazyMarc:鬼吼鬼叫聽不清楚歌詞寫什麼，為什麼連歌也唱不清楚~~~~
→ doomlicca:hey you can't touch this? blessing them like God?
→ doomlicca:不喜歡他的音樂，然後他們政治音樂又結合得這麼深，音樂
→ errantknight:總之不要因為不喜歡就說打翻一船人
→ doomlicca:歸音樂，政治歸政治根本是打龜的萬用護身符，比SHE還無
→ errantknight:形象啊 政黑不是某數字板啊
→ doomlicca:恥咧 (如果SHE他們叫無恥賣國賊，燒國旗就是無恥叛國賊)
→ doomlicca:20年前的獨立發行、地下樂團會用這樣LOW的手段? 不會!
推 lunatich:可以請你幫忙介紹閃0以外的亞洲黑死金屬團嗎?想比較看看
推 errantknight:可以去金屬板 ROCKMETAL
推 doomlicca:Metal不是我的喜好，但2x年來並沒對Metal有敵意，燒國旗
→ Altair:allmusic是權威沒錯 但閃靈只是列名而已啊 哪來什麼評價???
→ doomlicca:加他們的手段才是讓人容忍度斷裂的主因。
推 mmk:蔡明亮每部電影都拿國際大獎，大家還不是照罵
→ mmk:閃靈的音樂又有多麼了不起，不準人批評
→ mmk:叫閃靈去p中共lp，中共可用法律禁止批評閃靈
推 errantknight:可以啊 佛來敵聲音很難聽( ￣ c￣)y▂ξ
→ errantknight:http://www.youtube.com/watch?v=8jU3eEs_gOk
→ errantknight:同樣有黑死腔 這個順耳多了
→ errantknight:不過他們不是黑死金團就是了
推 doomlicca:算了，瘋 rock 的人本來就偏激，身為過來人，不吵了。
→ karou99:金屬百科基本上是你有帳號就可以加樂團資料唷
→ karou99:那是百科不是啥富士比排行榜
推 Antonio11:哦哦好棒哦，音樂好棒哦；關我什麼事，他做人失敗。夠了
→ Antonio11:閃鬼不是音樂人，是政客，笑話薪聞節目的政客
→ kidshi:還是SHE比較好聽而且也不會亂批評人  閃靈真是沱屎
推 Stills:推Darkside18的這篇好文!!!
推 Antonio11:的確，閃鬼燒國旗，冥盡洞還補助出國，真是好不政治
推 waterspout:敢問這是公訴嗎  沒人辦我想去檢舉一下
推 typeChicken:曲風=歌曲的風格  所以要批評 你能批評他的歌曲難聽
→ typeChicken:批評他的曲風 就字面上來說根本就文意不通了
推 zzziiii:推好文!!~  可惜推文一堆垃圾
推 Antonio11:有人推文兼垃圾
→ Antonio11:拍謝不是講樓上
推 Don66:這篇寫得好多了 不過原PO也不用在意 一種音樂會存在
→ Don66:一定會有喜歡它的人 也會有不喜歡它的人 基本上在這邊罵閃零
→ Don66:的 我相信絕沒有純來幹他們音樂的 而都是出自於對他們政治
→ Don66:理念、言論跟行為的不欣賞 順便拿音樂消消氣而已
→ Don66:就像有人到政治板罵秋易 還會兼罵到他禿頭跟朝天鼻孔
→ Don66:你說禿頭跟朝天鼻孔 跟政治又有什麼關係？
→ Don66:也許那個ozz啥的真的很強吧(抱歉我不知道也不會想知道)
→ Don66:但是還是不會更改我對他們在政治方面的不認同 兩者無關
推 boykidd:唉　扯到後來還是音樂政治混在一起　　　　（嘆）
→ boykidd:感覺一堆不聽金屬的在那亂批　水準真是令人無奈...
推 Antonio11:聽金屬才有水準，不聽就是沒水準，你的水準又在哪
→ Antonio11:這裏以及台灣大部分的人都沒聽過閃鬼唱什麼
→ Antonio11:沒聽過他的鬼音樂？那誰在批他的音樂？
→ Antonio11:無聊，若不是他自己愛扯政治，你還以為有人鳥他哦
推 boykidd:那就批行為就好啦　我也沒說他行為好啊　為啥要扯音樂？
→ boykidd:扯上音樂有比較屌嗎?!
推 ddt999:簡單說..自己燒自己國旗,休怪別人對你的國旗不尊重啦~ 幹!
→ boykidd:做離經叛道的音樂不代表你就可以做出離經叛道的行為　肏
推 saygogo:閃靈有學問素養................   完全聽不出來
推 ANDY2006:有種年底亞錦賽帶國旗去球場燒阿
推 ijofi:借轉
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.227.218
※ 編輯: ijofi           來自: 220.131.227.218      (06/23 23:59)
※ 編輯: ijofi           來自: 220.131.227.218      (06/24 00:00)
→ ijofi:在政黑  不愛中華民國下場就是被批鬥
推 KaneNod:燒旗也包含是在言論自由的範疇內，是國民黨給我們中華民國
推 KaneNod:國旗神聖不可侵犯的思想。看在美國燒美國國旗犯法否?
→ KaneNod:在號稱民主自由的台灣，燒中華民國旗竟然違法?
→ Azp:樓上多充實法學素養再發言吧 刑法160公開場合燒國旗是違法的
→ Azp:即使在號稱自由民主的美國 大部分的洲 燒國旗也是一樣違法
→ KaneNod:焚燒美國國旗本是受美國憲法保護的言論自由
→ KaneNod:但在911後美國國民愛國心高漲，因此修法保護國旗的聲音
→ KaneNod:才漸漸上升。基本上燒國旗還是包含在言論自由內的
→ KaneNod:而且至今美國憲法修正案還未通過吧? 充實法學素養或知識的
→ KaneNod:應該是誰?
推 ijofi:五樓就是鎖國最好的寫照啊  快走出台灣啊
推 windspir:支持燒中華民國國旗~~科科