推 chachabon:我也不能認同~一支梁用隔絕物變上下兩個梁~超有問題的~ 07/28 17:21
: 只是差異沉陷，在我剛做設計的時候，也是不解這個問題
: 回歸基本 在什麼情況下下層筋的鋼筋量會大於上層筋？
: 簡單說，就是正彎矩大於負彎矩
: 如果不是差異沉陷的狀況，還有什麼情況可能發生呢？
: 單竟，動力分析的地震力是絕對值(恒正)
我想請問一下...說到這個差異沉陷....
你指的是在設計階段就放上土壤彈簧嗎???
如果沒設彈簧的話...那所謂的差異沉陷是從哪來的???
還是你指的是柱子的軸向壓縮變形??
: : 另外因為主筋量增加 所以梁的Mp也會加大...那Vp在短梁上大概一下就爆了...
: 你可以不要加主筋梁.. 把問題留給施工單位就是了.. 全斷筋啊~~
全斷筋嗎??? 那全部錨定到柱頭去....
所以這部份 就是 施工單位 的事情嗎???
這部份很難認同....(對我而言!)
: 現實生活上.. MC要都大於6/5 MG 是有挑戰的哦..
: 你確定你梁尺寸 60x85 柱都可以達到 85x85嗎 XD
做結構設計 你不會不清楚.
有機會的話 你不會爭取嗎??
: 挑梁沒比短梁安全，只是比短梁不容易裂
你的重點只是"不要容易裂嗎??"
: 這個東西，是要加補強筋的哦，你應該看一下你們公司的標準圖有沒有加
: 另外，通常結構設計要求的是「梁」不裂，不是「牆」不裂
: 所以你的model 都是空構架，不是嗎？
標準圖..加啊...不過 不就是掩耳盜鈴...
你有去檢討過嗎???
我在高雄的案子...曾經被要求把RC牆造成大梁有效長度變短給考量進去...
你確定~~加了補強筋後...就OK??
: 現在的問題是，你說安全 他說裂
: 有一個看你不爽的「建商」跑出來說那家建商的都是黑心貨..
: 你還要設計嗎？你的業主還要賣嗎？..
: 所以才是基本上避免短梁
我還真的很難想像有短梁 好像整個案子就毀了一樣....
: : 1.設計到Vp ==>這樣短梁就不會裂了嗎?? 所以你也可以說房子不會倒??
: 設計到VP短梁會不會裂呢？
: 基本上，在梁到達mp之前，應該是不會裂
: 會裂就是施工的問題，設計單位沒有責任，是吧？
你設計到vp就沒事???
當然...只是比較晚裂而以...
我就不喜歡把問題推給施工的...
: : 2.設計斷面加到夠 ==> 走廊的淨高剩1M...然後你跟業主說...安啦~~
: 如果加到夠淨高只剩1m，那建築就會改了，因為走道要1.9m給人走
是啊...你就把牆都算進去...連開窗的地方也可以改一改好了...
你的案子有沒有做過深窗的...那個也是短梁...也可以請建築改一改...
最好是可以跟建築師或業主說~~都改到沒問題了~~我再來做...
: 可以啊.. 那就是要去改分析
: 分析也要這樣分析哦~
: 我指的是，設計要能配合上實務，方法都可以
: 短梁不外乎因為他短，所以吸到過多的地震力，導致主筋太多，使VP過大
: 本來就是最好從根本下手，只要一塊隔絕物，施工做的出來，何樂而不為
: 不過你可以想想，這樣施工怎麼綁鋼筋？
我不用想啊~~因為這根本是騙自己的作法...
能做嗎??? 就算做的出來~~那梁是不是沿著隔絕物裂開...
你再去跟業主說~~安啦~~就是要裂開才安全~~
所謂的配合實務...很多時候...都是自己說服自己...
看自己的案子是一回事...看別人的案子就是怎麼都不對..是這樣嗎???
前幾天在某個地方 看到D=60的柱子...搭配60*90,L=13~14m的梁
四層樓的建築物....強柱弱梁???
如果知道是誰做的...今天在這邊討論這個短梁...
其實也沒啥意義....離題了....
我最近常在想...為何台中地區的設計鋼筋量..
經過了 921 ... 95 年規範的修正...
結果鋼筋用量跟 921 之前是一樣的....
0.23 ==> 0.33 ==> 0.37~0.39
真的是解不開的謎啊.....
另一個伸展長度也是讓我傻眼...
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C1 C2 C3
L1=4M L2=10M
理論上 L2的上層鋼筋 如果沒斷筋錨定在C2中...
那L1梁的伸展長度應該是 L1_r = MAX(0.3L1,0.3L2) > Ld
L1_l = 0.3L1 > Ld
按照"我的習慣"我會在配筋完成後,把L1的上層筋直通到C1柱再錨定...
我遇過幾個狀況...
1.某公司 是直接把 L1_r及L1_l 取 0.3L1 = 1.20 配筋...
啃~~省好多鋼筋....
2.因為直接把上層鋼筋直接延伸至C1...變成中央上層比中央下層的鋼筋量多...
也被某專家在外審的時候,好好修理一頓...
被說不合設計的原理....
3.有人建議...乾脆就每根梁主筋都錨定到柱子去~~這樣就沒問題了~~
還真省事...別懷疑...有人真的這樣做~~
然後就回到我說的那個梁柱接頭的品質 真的是堪慮...
又離題了~~我要去寫報告了~~哈~~
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