Re: [請益] 土木電輔組?

[hhdog (新鮮的事)]

※ 引述《zj4gel (哈囉 你好嗎)》之銘言：
: 剛剛看了一下台大土木系
: 有一個電輔組
: 感覺做的是跟土木毫無相關的研究?
: 偏向數值類以及電腦科學?
: 但還是需要土木底
: 感覺門檻很高不太好畢業的感覺
: 想問一下板上有人讀這個組嗎?
: 謝謝!
我是R91畢業，我僅就我懂的範圍，提供一點個人淺見。以下都是我寫的內容，不是網路
上抄來的資料。

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在我報考的那個時候，臺灣的各大學只有臺大有這個組，而在考試方面比較大的問題，就
是考科和其他的組沒有同質性，所以若要考這個組，其他學校要要考其他組，就必須要花
其他時間念計算機概論。和這個組同質性最高的是結構組和水利組，這是因為選考科目一
可以選擇材料力學和流體力學，選考科目二可以選擇工程統計或工程數學。若是選考科目
二選擇工程統計，應該很有可能研究所考試只報考臺大，否則就是得多準備一門考科。

有很多考上這個組的校友，在剛入學時是完全不會寫程式，而是後來才開始會寫程式。這
個組在近年有學生來源不穩定的問題，組內教授似乎將原本採取的考試和甄試並存模式，
改為僅以甄試方式作為解決學生來源不穩定的措施。

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在資訊技術方面，會涉及到程式語言、資料庫、網路技術及函式庫四大類。在程式語言方
面，主要包括C/C++、Java、VB.Net、Fortran、...等；在資料庫方面，主要包括
Microsoft SQL、MySQL、PostgreSQL、...等；在網路技術方面，主要是涉及ASP.Net、
XML、DOM、JSON、HTML、CSS、JavaScript、JQuery、...等。在函式庫方面，主要是商業
化的IMSL和自由軟體GSL較為常見。

C/C++有學習的必要性之處，在於網路上隨處可獲取其Source Code，僅需include header
file，就可以輕易地整合許多既有資源。Java的便利性不亞於C/C++，尤其是package種類
和數量繁多，可相當簡易地import進既有發展之需求。此外，Java為C/C++提供一種稱為
JNI的介面，可以讓Java去call C/C++的原始碼，讓Java得以相當便利於整合早期的C/C++
原始碼。VB.Net的優勢在於學習時間短，就可讓開發者快速上手使用，尤其是有利於製作
表單眾多的程式。Fortran的語法有二種，也就是Fortran77和Fortran95，在網路上可取
得的多數原始碼都是Fortran77，而且許多自1970年代就開始發展的軟體，包括有限元素
分析軟體和結構分析軟體，都仍然保留其原始碼，並未以C語言或其他現代程式語言重寫
過。

Microsoft SQL、MySQL及PostgreSQL，都是所謂的結構化查詢語法資料庫，近幾年開始出
現一些不是結構化查詢語法的資料庫。在上述三項SQL Database中，以PostgreSQL的標準
化程度最高，Microsoft SQL和MySQL都夾帶有許多商業化功能。MySQL和PostgreSQL都有
免費使用的版本，在選擇上的主要差異性就是標準化高低的問題。

在網路技術方面，幾乎都是以ASP.Net和Java為主，搭配各種編寫網頁瀏覽的顯示功能，
來提供各種網路上的Web Service。在網路技術的子領域方面，手機APP程式已經成為一
個越來越被重視的區塊，在iPhone手機上是以Objective-C開發，在Android手機上是以
Java開發。由於Java語言的開發者較Objective-C多，所以在手機APP的市場佔有率方面
，Android手機以Java語言開發的APP越來越有優勢。

在函式庫方面，IMSL和GSL都是以科學計算為主，其差異為商業函式庫和免費函式庫。

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我在念這個組時，我的指導教授和組上教授，都相當鼓勵學生去其他系所修課，並不限定
僅能在土木所修課。畢業學分的要求是24學分，也就是要分成八門課來修，我這八門課分
散在土木所、建築與城鄉所、機械所及資訊所等四個所修，我的其他同學或上、下一屆的
學長姊和學弟妹，也都有跨系所修課的情形，組上教授算是比較重視跨領域的研究方向。

組上有好幾部自己的電腦主機，以我來說就是積極爭取擔任管理電腦主機的機會，相較於
其他同學就比較有機會接觸到Linux和FreeBSD，而不是僅僅會用Windows作業系統。

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在找工作方面，由於該組畢業生擁有資訊技術，所以在應徵工作的選擇上，將不限定於土
木領域的工作，甚至於應該比較白話的說：「在資訊領域找到的工作機會，其提供的薪資
可能比在土木領域找到的工作要高上一些。」有不少校友已非從事土木業，但是也有人堅
持留在土木業，我就是仍然待在土木業的其中一位。

電輔組的英文組名是CAE，容易被機械領域的人士產生誤解，以為這個組畢業校友的專長
是在做有限元素分析。我在念研究所時，有去機械所修有限元素分析特論，當時就發現機
械所把CAE認定是在作有限元素分析，而這項工作一般是機械系固體力學組的工作。我當
時會去修機械所的課，是因為聽說結構力學僅僅是固體力學的一部份，因而會比較好奇的
會想知道結構力學和固體力學的差異性在哪？若是以元素來說，土木結構力學僅限於
Shell、Timoshenko Beam、Link及Mass，其他以外涉及實體元素的範圍，可以統稱為固體
力學。以ANSYS的出售模組來說，ANSYS Mechanical涵蓋ANSYS Structural的全部功能。

近幾年，興起了一股雲端運算的風潮，其必備的專業技能是「平行計算」，組上教授正好
有開設這門課程。

我認為資訊技術對於工作，相較於他人有加分性質，而不是反過來將資訊技術當主軸。

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不好意思廢話了一大堆，希望能讓版上的各位前輩和後進，能夠有進一步的認識這個組。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 36.237.41.120
推 kuweilun:推
推 ahlbks:推原PO專業，畢業也轉資訊業了待遇不比土木差，可塑性高。
→ lachtchlee:可直接攻資工 或資管就好了 不需繞一圈兜個遠路再跟IT
→ lachtchlee:掛勾  那些用FORTRAN寫的FEM或結構分析或核能電廠程式
→ lachtchlee:之所以沒用更近代的語言重寫 主因在FORTRAN不是OOP導向
→ lachtchlee:想重寫 談何容易 甚至想搞懂原作者的邏辑和思維方式 幾
→ lachtchlee:乎不可能 應該說完全不可能(對超大型程式言) 主因在於
→ lachtchlee:FORTRAN 的data與functions(methods) 沒有被綑綁在一起
→ lachtchlee:再加上全局變量到處流闖 goto來goto去 哪怕原作者 在相
推 NTU100:沒有C#? java? 現在還在用FORTRAN?
→ lachtchlee:當時日後 也會不知所以了 總之 想把用FORTRAN或C寫的大
→ lachtchlee:型程式 用C++ 或#C或JAVA等OOP語言重寫 應是不切實際的
推 NTU100:說真得 這樣讓人感覺不土木 也不資工 所以入學人數都...
→ lachtchlee:事 是以 想在短期內看到那些我們大家所熟悉又成熟又武
→ lachtchlee:功高強的FEM或結構分析或核能電廠程式用JAVA等語言重現
→ lachtchlee:一樣是不切實際的
→ hhdog:感謝大家的肯定。其實，早期的原始碼，真的是沒幾個人敢改。
→ hhdog:若接手數萬到數十萬行的程式碼，我想應該不太敢改原始碼吧！
→ hhdog:C可以call Fortran，再以Java call C，全部就可串在一起。
→ hhdog:C#可以跨Linux平台，因為GNU有發展編譯器，但是市占率不高。
→ lachtchlee:應該是無從改起 所以才有日後OOP的崛起
→ hhdog:VB.Net是否大量使用看個人，但在Excel VBA和AutoCAD VBA方面
→ hhdog:，我認為還算是常用。Excel VBA真的值得花點時間學，不難。
→ hhdog:Excel VBA的缺點是沒有call by Reference，要C/C++/Java才有
→ hhdog:辦法使sheet上的某一個格子同步參考另一個格子。
→ lachtchlee:最大的問題是 相對土木技師 水利技師 結構技師等任一種
→ lachtchlee:技師的國考相關性太少了 是其掌聲稀的主因
→ CryAll:個人認為 h大此文只佔了CAE組1/3的研究領域。
推 hct0617:最近bim應該會有缺~這類的人材寫一些API吧~也許~
推 gigipan:vba是有call by ref的，這是程式語言工具裡的基本功能
推 kukusow888:有熱心有推,畢業證書都一樣叫台大土木系碩士畢不是嗎XD