[請益] 施工與圖說不符

[damaishin (眼圈)]

小弟退伍剛出社會，運氣好進入公家機關

但是以前大學都不認真讀書，實務上也很鳥

最近遇到了一個問題，想請教各位前輩


小弟今天去做工程督導

這是一個很簡單一百多萬的案子

就是護岸因為承受非預期載重出現裂痕

然後去做施工補強


工程示意圖如下



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　　　　　　　　　　　　　護岸
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　植筋進護岸灌漿
          ■        ■        ■        ■        ■            (RC?)
          ■        ■        ■        ■        ■
          ■        ■        ■        ■        ■
          ■        ■        ■        ■        ■   橫梁
          ■        ■        ■        ■        ■
          ■        ■        ■        ■        ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■  ＜這不知道怎稱呼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
                           護岸

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目前的進度是組模完，鋼筋也綁紮完了

去現場看了發現幾個問題

植筋進護岸，因為護岸本身就有鋼筋

所以鑽孔的位置都很亂，有些間距都不夠

且植進去的鋼筋都歪七扭八，這其實也不能怪廠商...

重點是橫梁的主筋和箍筋

他箍筋綁紮的方式和圖說不同

圖說的方式是類似以下網址

http://wiki.zhulong.com/sg3/type32/topic647466_8.html

只不過是本工程是正方形


而實際施工方式為ㄇ和ㄩ加上彎鉤這樣為一個箍筋

(抱歉找不到圖)

廠商說實際施工沒辦法做到方法一，所以採方法二

這我也能夠理解

因為那張圖真的畫得很爛...


現在是卡在工期不足

廠商和監造都說根據RC規範是可以通用的~

不需要提送公文



但是與設計圖說不同，承商就應該發文給監造核可吧？

我認為圖說是經廠商和業主簽訂合約的，必須依照施作

至少承商也應該發個文給監造做做形式吧　

不知道各位前輩的看法是如何呢?


因為今天我去工程督導被我看到了這個...

如果我去的時候鋼筋沒綁我還可以矇混過去

但是被我看到了，如果我不提報是不是我會有事...



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.162.53
→ admirer:請監造技師背書啊 不發文備查就開缺失給他
→ admirer:業主要修理監造太簡單了 不要人家兩句話就把你唬過去
推 labil01:RC規範可以通用(箍筋能發揮作用) 但是主計審計不懂RC規範
→ admirer:你的腳色跟他們不一樣 要保護自己 講不聽就扣他監造費
→ labil01:萬一承重不足裂開或停留點照片被看到  與圖說不符怎麼解釋
→ admirer:順便再加扣設計疏失
→ labil01:另 承辦只有懲處時被認為"有專業" 被查時不相信你專業解釋
→ labil01:要證明不同綁法有同等強度  請監造背書先
推 labil01:題外話  用ㄇ+ㄩ規範真的相同??  感覺強度較弱....
→ lachtchlee:是你外行 人家可沒錯
→ gibon:哈哈哈
推 ooppp:看不懂你說的 給你建議
→ ooppp:缺失:xx鋼筋施作與圖說不符。   請他們改善或提出技師簽證
→ ooppp:還有安全切結書，   管他廠商說三小，書面資料有了再說
→ ooppp:裝懂比假裝不懂更危險？ 你就假裝不懂開缺失，反正不符有照
→ ooppp:你不開缺失到時監造日報有寫你當日督導，小心被廠商咬
推 ckja:會怕就開缺失,請監造要求承商提送施工圖說,並由承商技師簽證
→ ckja:然後送監造審查,審查同意後送你們那備查,責任在承商,你就沒
→ ckja:事了,還有真的出事責任也是在承商,不會是監造或設計
→ Imuran:由廠商端發動的設計變更...
→ Imuran:最合理作法就是請他先拆掉提變更
→ Imuran:不然就是先不拆請廠商依35條弄個替代工法出來審查
→ Imuran:只是要記得只能少給錢  不能多給錢...
→ Imuran:只是時序上會有問題...且工期會因此delay 請自行衡量
→ antins:契約沒替代工法、廠商為何要理會採35條？
推 chachabon:直接發文給監造~~叫他解釋說明~回文~就好~
→ Imuran:看起來廠商本來打算逕行施作... 沒被抓包當然不必理會
→ Imuran:可惜被抓包了 不理會就只好照圖說來做....
→ Imuran:35條是拿來保障廠商權益的東西  不用把它看成洪水猛獸
→ Imuran:這種只是工法變更 如未涉及契約價金更動可以換個文
→ Imuran:就解決  不過依分工表是廠商畫圖->監造審查->機關同意回復

謝謝大家的回應

目前討論好已經決定周一會發文過來完成程序後再灌漿

(剛好今日豪雨無法灌)

本來工期好像是90天，前面拖了一個多月都沒施工

(因為設計圖畫錯，要申請變更鋼筋號數但是一直沒跑完流程）

後來我是這工程施工後才開始接

中間也遇到工人不做跑人，因為鑽孔太累，而且廠商給的薪水不多 (聽說

5月19就是契約的完工日了，原本設計是210的混凝土

為了提早拆模，廠商改用280的並自行吸收成本

但是這樣下來好像也來不及了?


我明白這100多萬只是個小工程

其實我很想和他們說~

就先灌就好啦，文只是跑個程序而已

但是身為公務人員很怕在程序上不符合規定，說出去要負責任

也只能暗示的說

"你們先灌然後一邊跑程序，最後文會到我們這邊

 這是個小小的變更施工方法，應該沒什麼

 但是最後核可也是要長官核章，不是我同意就可以

 如果最後長官不同意，你們可能就要承擔這個風險"


一直在想辦法能夠照程序走又可以讓廠商方便，但好像不可能~~~

※ 編輯: damaishin       來自: 111.251.162.53       (05/11 21:21)
→ swayingstraw:就是外行才要委外堅造，施工啊！如果承包商說你外行,
→ swayingstraw:通常是別有目的。
→ swayingstraw:如果要給包商方便,我通常會要成承包商寫切結書,如果
→ swayingstraw:設計變更不過,承商要無條件打掉重作。
推 chachabon:如果我沒記錯~當獨立梁時~不管是U的彎勾~或是箍蓋彎勾
→ chachabon:四個彎勾都要135度~~而90度彎勾只能用在有樓版側~
→ chachabon:箍筋蓋子都135度~是不好施工~但不是不能施工~工地很多
→ chachabon:其實都只用90度彎勾~~也不注意樓版側是哪一邊~都亂綁~
→ chachabon:(上面是說90+135彎勾)~有時~要深究出處~不要道聽塗說
推 jackerxx:這個暗示不要表示比較好 以免最後做不了主兩邊都不好看
→ qlman:其實想簡單一點啦~~~柱箍筋因為圍束作用的問題~所以要做閉合
→ qlman:箍筋的設計,但是梁鋼筋的箍筋算設計由2*mp/l+(dl+ll)*L/2得
→ qlman:到vp...接下來就是Av*fy*d/s...過程中沒要求要做到閉合箍筋.
→ qlman:那為何要要求哪邊往哪邊擺??有誰有看看過梁箍筋從彎勾處爆開
→ qlman:的嗎???沒有嘛~~why??? 因為梁受到的軸力很小~~不像柱要受軸
→ qlman:力...這個問題就像三人成虎一樣....接下來一定會看到有人要
→ qlman:求那個閉合點要轉動....